Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
268 страниц V  « < 38 39 40 41 42 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

maxx
сообщение 22.10.2011, 20:28
Сообщение #781


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 14.9.2007
Из: Тольятти
Пользователь №: 9426



Цитата(sarmat @ 22.10.2011, 21:20) *
там не критично, лишь бы она не исчезла icon_smile.gif

Спасибо, непривычно когда напряжение изменяется. Ведь при этом измен... , ну ладно, спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-07-77
сообщение 25.10.2011, 16:19
Сообщение #782


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



Анатолий,ранее вы писали,что выходной ток можно регулировать шунтом и конденсатором С30,в каких пределах можно изменять емкость С30?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 25.10.2011, 17:01
Сообщение #783


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(sergey-07-77 @ 25.10.2011, 16:19) *
Анатолий,ранее вы писали,что выходной ток можно регулировать шунтом и конденсатором С30,в каких пределах можно изменять емкость С30?

Какой конденсатор вы имеете ввиду? Что-то я такого в схеме не нашел. Пропущено вроде при обозначении позиций. Может у меня другая версия схемы. Где он стоит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-07-77
сообщение 25.10.2011, 17:47
Сообщение #784


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение,С30 или с31,которая 33 пикушки и обеспечивает ограничения импульса тока,или
времени тока. Я дальше не понимаю. Понимал бы ,не спрашивал. Извините,если где то есть грубость.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-07-77
сообщение 25.10.2011, 18:57
Сообщение #785


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



Цитата(sergey-07-77 @ 25.10.2011, 17:47) *
Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение,С30 или с31,которая 33 пикушки и обеспечивает ограничения импульса тока,или
времени тока. Я дальше не понимаю. Понимал бы ,не спрашивал. Извините,если где то есть грубость.Если что,нас уже трое. И мы уже вооружены.icon_smile.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 25.10.2011, 20:42
Сообщение #786


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(sergey-07-77 @ 25.10.2011, 17:47) *
Для Sarmat. В выложенных схемах разное обозначение,С30 или с31,которая 33 пикушки и обеспечивает ограничения импульса тока,или
времени тока. Я дальше не понимаю. Понимал бы ,не спрашивал. Извините,если где то есть грубость.

Сергей, я просто спросил про конденсатор. С30 в схемах, которые у меня я не нашел. Я вначале подумал про С38 вы пишите, но потом решил уточнить про какую емкость речь идет. С31 и С38 играют роль в ограничениях тока КЗ. Про грубость даже намека не было.

Сообщение отредактировал sarmat - 25.10.2011, 20:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 25.10.2011, 20:43
Сообщение #787


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импульса тока, ни ограничения времени тока. Не знаю зачем вы так обзываете процесс, который делает эта ёмкость. Просто почитайте с самого начала и статью и ветку. И вопросы отпадут сами собой. Ёмкость 33пкф, или примерно в этом интервале 22 - 56 пкф обеспечивает только задержку времени реагирования компаратора контроллера на какой либо входной сигнал. То есть отключение на время переходных процессов . И всё. В реале отвечает за ток короткого замыкания. То есть импульс меньше того времени на которое эта ёмкость закрывает компаратор не будет генерироваться. Время этого импульса в данном аппарате рассчитано на получения тока К.З. от 120 до 250 ампер в среднем значении. Зависит пропорционально от ёмкостей С31 и С38 . Данный ток К.З. не опасен для аппарата.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 25.10.2011, 21:00
Сообщение #788


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(толян @ 25.10.2011, 20:43) *
Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импульса тока, ни ограничения времени тока. Не знаю зачем вы так обзываете процесс, который делает эта ёмкость. Просто почитайте с самого начала и статью и ветку. И вопросы отпадут сами собой. Ёмкость 33пкф, или примерно в этом интервале 22 - 56 пкф обеспечивает только задержку времени реагирования компаратора контроллера на какой либо входной сигнал. То есть отключение на время переходных процессов . И всё. В реале отвечает за ток короткого замыкания. То есть импульс меньше того времени на которое эта ёмкость закрывает компаратор не будет генерироваться. Время этого импульса в данном аппарате рассчитано на получения тока К.З. от 120 до 250 ампер в среднем значении. Зависит пропорционально от ёмкостей С31 и С38 . Данный ток К.З. не опасен для аппарата.

Толян, привет. Давно вас не было. Вот как раз этот узел я считаю как бы ключевым в этом аппарате. Простое решение для сложного процесса. При этом обеспечивается живучесть аппарата в целом. С весны ни один аппарат, который ушел в чужие руки не вернули с бахом. Даже о сработке температуры никто ничего не сказал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-07-77
сообщение 26.10.2011, 15:09
Сообщение #789


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



Цитата(толян @ 25.10.2011, 20:43) *
Ёмкость 33пкф не обеспечивает ни ограничения импульса тока, ни ограничения времени тока. Не знаю зачем вы так обзываете процесс, который делает эта ёмкость. Просто почитайте с самого начала и статью и ветку. И вопросы отпадут сами собой. Ёмкость 33пкф, или примерно в этом интервале 22 - 56 пкф обеспечивает только задержку времени реагирования компаратора контроллера на какой либо входной сигнал. То есть отключение на время переходных процессов . И всё. В реале отвечает за ток короткого замыкания. То есть импульс меньше того времени на которое эта ёмкость закрывает компаратор не будет генерироваться. Время этого импульса в данном аппарате рассчитано на получения тока К.З. от 120 до 250 ампер в среднем значении. Зависит пропорционально от ёмкостей С31 и С38 . Данный ток К.З. не опасен для аппарата.

Анатолий,я неоднократно перечитывал эту тему форума,меня просто интересовал разброс значений и влияние этого разброса.Дело в том,что собирая третий аппарат по вашей схемы,наткнулся на то ,что максимальный ток уперся в 160А,на первых двух был 210А.Сеть всегда была 230В при испытаниях. Шунты подгонял по одним и тем же образцовым приборам и доводил до 0,0035Ом. Теперь ищу где собака зарыта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vlad-85
сообщение 28.10.2011, 21:59
Сообщение #790


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 31.7.2011
Пользователь №: 23792



При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-07-77
сообщение 29.10.2011, 8:42
Сообщение #791


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



Цитата(Vlad-85 @ 28.10.2011, 22:59) *
При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать

Если все так,как вы описали,у вас где то на плате сопля на выводе 1,или не туда припаян.Кстати,в таком случае просто обязан сгореть VT5. Вы бы фотографию платы выложили бы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 29.10.2011, 10:15
Сообщение #792


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(Vlad-85 @ 28.10.2011, 21:59) *
При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать

Не увидев конструктива, сказать что-то сложно. Первое правило, это качественная пайка. После этого все тщательно промыть и покрыть лаком. Был такой случай. Унесли аппарат и принесли сразу обратно. Часть платы, где собрано БП, вся в копоти. Тщательно все почистил, заново собрал БП и покрыл лаком. Дальше все нормально. Где-то была все-таки сопля или некачественная смд.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 29.10.2011, 15:34
Сообщение #793


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(sarmat @ 29.10.2011, 10:15) *
Не увидев конструктива, сказать что-то сложно. Первое правило, это качественная пайка. После этого все тщательно промыть и покрыть лаком. Был такой случай. Унесли аппарат и принесли сразу обратно. Часть платы, где собрано БП, вся в копоти. Тщательно все почистил, заново собрал БП и покрыл лаком. Дальше все нормально. Где-то была все-таки сопля или некачественная смд.

Не правильные выводы, товарищь не гонял на шунте постепенно увеличивая ток (во всяком случае в его сообщении об этом нужном этапе настройки ничего не сказанно), поэтому насчет худосочной сопли и отсутствии лакировки до симфонии сочиненой БАХОМ - как до Пекина раком. Как показывает опыт есть случаи когда аппарат включает мелодии печальной симфонии при превышении определенной нагрузки выхода (скажем начиная от 100А). Причиной могут быть в первую очередь монтаж, косячные детали которые не держат заявленных производителем хор - ик. Насчет фотосов конструктива правильно, с этого и нужно начинать разгребать могилку.

Сообщение отредактировал ZPS - 29.10.2011, 15:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-07-77
сообщение 29.10.2011, 16:16
Сообщение #794


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



Цитата(ZPS @ 29.10.2011, 16:34) *
Не правильные выводы, товарищь не гонял на шунте постепенно увеличивая ток (во всяком случае в его сообщении об этом нужном этапе настройки ничего не сказанно), поэтому насчет худосочной сопли и отсутствии лакировки до симфонии сочиненой БАХОМ - как до Пекина раком. Как показывает опыт есть случаи когда аппарат включает мелодии печальной симфонии при превышении определенной нагрузки выхода (скажем начиная от 100А). Причиной могут быть в первую очередь монтаж, косячные детали которые не держат заявленных производителем хор - ик. Насчет фотосов конструктива правильно, с этого и нужно начинать разгребать могилку.

У человека сгорел всего лишь блок питания,рано его путать. пускай фото выложит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 29.10.2011, 16:25
Сообщение #795


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(ZPS @ 29.10.2011, 15:34) *
Не правильные выводы, товарищь не гонял на шунте постепенно увеличивая ток (во всяком случае в его сообщении об этом нужном этапе настройки ничего не сказанно), поэтому насчет худосочной сопли и отсутствии лакировки до симфонии сочиненой БАХОМ - как до Пекина раком. Как показывает опыт есть случаи когда аппарат включает мелодии печальной симфонии при превышении определенной нагрузки выхода (скажем начиная от 100А). Причиной могут быть в первую очередь монтаж, косячные детали которые не держат заявленных производителем хор - ик. Насчет фотосов конструктива правильно, с этого и нужно начинать разгребать могилку.

Как он проверял, что он проверял, действительно ничего не сказано. Трудно судить о приходе баха. Но точно могу сказать, что взрыв на БП точно не связан с первым касанием электрода. Если что-то не так, то бах произошел бы в другом участке схемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 29.10.2011, 16:27
Сообщение #796


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Vlad-85 @ 28.10.2011, 21:59) *
При проверке атв все было в норме ,осцилограммы ,температура.А при первом касании эллектрода произошол бах, на блоке питания повыгорали дорожки минусовые ,3845,и некоторые солротивления.Может кто подскажет в каком направлении искать

Когда на испытанияж гонял данный БП, тоже произошла авария, но 3845 осталась цела.Причиной аварии послужил диод D12 слабенький он там, заменен на двухамперный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 29.10.2011, 16:40
Сообщение #797


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(oleg1ma @ 29.10.2011, 16:27) *
Когда на испытанияж гонял данный БП, тоже произошла авария, но 3845 осталась цела.Причиной аварии послужил диод D12 слабенький он там, заменен на двухамперный.

Да, действительно. Если еще и вентилятор подключать. У меня там изначально стоит HER208. А кто заметил, у Толяна на плате в параллель две UF4007. Страховка не помешает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-07-77
сообщение 29.10.2011, 16:57
Сообщение #798


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



Sarmat,обратил внимание только сейчас,когда аппарат уходит в сон,у меня только на 50% сокращается длительность импульсов,причем на всех аппаратах.На ХХ феррит не греется.Это нормально?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 29.10.2011, 17:41
Сообщение #799


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(sergey-07-77 @ 29.10.2011, 16:57) *
Sarmat,обратил внимание только сейчас,когда аппарат уходит в сон,у меня только на 50% сокращается длительность импульсов,причем на всех аппаратах.На ХХ феррит не греется.Это нормально?

Шим в стандартном включении выдает заполнение 70%. Автор добился нужного нам заполнения подобрав резистор R7 (4к7). При сработке КЗ или ухода аппарата в сон, то этот резистор через оптрон у нас замыкается через 680 Ом (R6) и шим глохнет. При регулировке приходилось, если не убрать питание с управы, постоянно замыкать входы управы (0 и 1) чтобы картинка заново появилась на экране осциллографа. Почему у вас только на 50 проц. не пойму.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-07-77
сообщение 29.10.2011, 18:12
Сообщение #800


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



Цитата(sarmat @ 29.10.2011, 18:41) *
Шим в стандартном включении выдает заполнение 70%. Автор добился нужного нам заполнения подобрав резистор R7 (4к7). При сработке КЗ или ухода аппарата в сон, то этот резистор через оптрон у нас замыкается через 680 Ом (R6) и шим глохнет. При регулировке приходилось, если не убрать питание с управы, постоянно замыкать входы управы (0 и 1) чтобы картинка заново появилась на экране осциллографа. Почему у вас только на 50 проц. не пойму.

По температуре и по кз срабатывает на полную остановку ШИМа,ауход в сон,не полный,рисунок платы от Анатолия,ошибиться в 10 платах одновременно я вряд ли мог ,завтра могу и фотки выслать.Без подключения выходного сигнала на плату автоматики,происходит все как по библии.

Сообщение отредактировал sergey-07-77 - 29.10.2011, 18:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

268 страниц V  « < 38 39 40 41 42 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2024, 5:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены