Полумост, мост с конденсаторным балластом Опции

[ДМит]

alexlo13
Привет, я тож уже давненько мучаю разные варианты ОС и тож хорошё помучался с возбудами по ОС, хорошё Квакину,он ясно представляет и математически и физически все процессы и спасибо ему,что помогает.Мне не совсем ясно успевает ли ОС отработать при первом касании, или сначало проскакивает первый импульс ничем неограниченный,или же хватает быстродействия микрухи? Я так понял сейчас у тебя ОС отстроена,корекция подогнана. Выскажи своё мнение по этому поводу.

[alexlo13]

alexlo13
Привет, я тож уже давненько мучаю разные варианты ОС и тож хорошё помучался с возбудами по ОС,

Схема вроде почти одинаковая со схемой Юрия с дежуркой под резонансник. Так в ней при старте ТЛ-ки идет минимальный импульс, а потом только он увеличивается. То есть при старте ширина импульса как иголка, а потом ширина импульса увеличивается до того момента пока его не ограничит ОС. Но я понял одно, что при использовании IRGP4063D и даже отсутствие ОС не так страшно как кажется. Они ко всем этим делам довольно устойчивые. При правильное сборке-настойке, ток КЗ не намного выше рабочего тока, т.к. тут идет ограничение ТКЗ как и в резонанснике. В резонанснике кто-то дроссель выкидывал и аппарат варил без всяких проблем. Главное что бы мозгов хватало все правильно настроить. Я вот из-за одного дополнительного витка поимел кучу проблем.

[ДМит]

alexlo13
Привет. У меня тоже собран ЗГ и дежурка по схемам Юрия, притензий нет, ты пишешь за старт TL , тут вопросов то нет, я же спрашиваю за те 2 сек когда ШИМ уже вкл,при первом касании ток максимальный, вот тут и интересно успевает ли ОС его ограничить? Может кто этот момент поподробнее опишет?

[ДМит]

gyrator
Благодарю за разъяснение.

[qaki]

alexlo13
при первом касании ток максимальный, вот тут и интересно успевает ли ОС его ограничить? Может кто этот момент поподробнее опишет?

Успевает. Ток в контуре первички не может мгновенно достичь максимума. Есть разгонный интервал, протяженность которого определяет добротность контура. А она при касании электрода максимальна и соответственно скорость нарастания невысока. Длится этот участок примерно 200 мксек и ОС успевает подхватить ток с небольшим выбросом, не превышающим ток КЗ. Примерно к 400 мксек все устаканивается.

[ДМит]

qaki
Боьшое спасибо за подробный ответ.

[alexlo13]

ДМит
Просто писал уже ночью, так видно тормозил. UC3846 успевает перекос по обмоткам ловить, так что TL-ка с ограничением тока должна справляться, а то я так думаю, на ней не кто бы не собирал!)))
Жаль что gyrator свои мысли удаляет почти сразу, не успел и почитать.

[alexlo13]

Сегодня целый день гонял свой аппарат. Варил на улице, все радиаторы холодные (даже не теплые), радиатор на ключах немного теплее остальных. Остался вопрос, каким лаком можно залить платы?

[qaki]

Остался вопрос, каким лаком можно залить платы?

В совковые времена для продукции с приемкой 5 использовался полиуретановый лак УР-231.

[insektorat]

Остался вопрос, каким лаком можно залить платы?

УР-231 хорошая вещь, но проще в любом лакокрасочном отделе купить
"ЛАК ЯХТНЫЙ алкидно уретановый"
у меня пока небыло ур-231 серийные платы все покрывались именно этим лаком
приемлемое время сушки и не очень сильно воняет.

[ДМит]

Всем привет. Народ подскажите, полный мост кондёрбаласт, на какое напряжение можно ставить ёмкости в кондёр баласте, в резонанснике делал послед по 1000В,чтоб два кВ набралось, а тут тоже надо так делать или 1000В хватит,вродеж рез дросселя то нет,но с другой стороны транс ёмкости тож контур. Поясните плиз

[Нафталин]

Квакин мост, без поджига, но с дроселем с низкой стороны Т-ор Е70 12+2е по 3и, частота 68кгц, с конденсатором последовательно с первичкой 0,05 варит 2й 50а, ткз 140а, 0.1 тройкой 80, ткз 180, 0,3 четверкой- 150а. При сварке 4й ток от сети 20а, при принудительном залипании электрода-14а, Uхх-80в, после 2х подряд сожженных 4ок нагрев всего, без обдува, незначителен, кроме диодов, нагрев которых вообще не ожидал, радиаторы- 8мь пластин люминь 120х80х5, на 4х из которых утановлены по 1у 4063д, а на других по 2а на каждой 80еву04. т е 8мь шт. Впоследствии выяснилось что нагрев дают снаберные резисторы- 20 ом 10вт даже на х х, С - 0,01мкф быть может велик для такой частоты , да ну и управа 494 + 2 mic4422,

добавлено

Конденсаторы СВВ-81 1000в

Сообщение отредактировал Нафталин - 9.1.2012, 16:05

[ДМит]

Не совсем понял по дросселю с низкой стороны, поясните пож данные,на чём намотан,диаметр провода и кол-во витков. Баластной ёмкости как я понял хватит на 1кВ. Пож подтвердите. Схему Квакинского полного моста невидел, видел только полумост.

[alexlo13]

Не совсем понял по дросселю с низкой стороны, поясните пож данные,на чём намотан,диаметр провода и кол-во витков. Баластной ёмкости как я понял хватит на 1кВ. Пож подтвердите. Схему Квакинского полного моста невидел, видел только полумост.

Я думаю с низкой стороны - это дроссель после диодов 150EBU04! У меня полумост то же без поджигаки, но с дросселем на выходе, правда приходится ставить третий диод. Правда сам я его не поставил, пока некогда!

[qaki]

Не совсем понял по дросселю с низкой стороны, поясните пож данные,на чём намотан,диаметр провода и кол-во витков. Баластной ёмкости как я понял хватит на 1кВ. Пож подтвердите. Схему Квакинского полного моста невидел, видел только полумост.

Дроссель с низкой стороны нужен разве что для некоторого улучшения зажигания дуги. Не нужен
также третий диод. Ток в первичке и вторичке в отличие от жестких мостов и полумостов имеет синусоидальную форму, а индуктивность сварочных концов делает время открытого состояния выпрямительных диодов большим, чем полупериод. Амплитуда напряжения на балластных кондерах не превышает 700 В.

[ДМит]

qaki
Большое спасибо за разъяснение, а за дроссель я спрашивал не выходной, а как Толян говорил вначале ветки, типа пару витков на распиленном кольце послед трансформатору, вроде как должён с ним полегче работать, я правда не догнал толи за счёт увеличения индуктивности или ещё зачем

[Нафталин]

Не совсем понял по дросселю с низкой стороны, поясните пож данные,на чём намотан,диаметр провода и кол-во витков. Баластной ёмкости как я понял хватит на 1кВ. Пож подтвердите. Схему Квакинского полного моста невидел, видел только полумост.

На одном из форумов Квакин предложил убрать резонансный дросель и ограничить ток подбором .емкости, что и было сделано .Дросель после диодов на железе 4см2 6ть витков сечением 20мм2 , паралельно ключам не ставлю ни сапресоы, ни диоды Начал делать полумост,просто радиаторов мало, попробую с малой емкостью без дроселя, да конденсаторы в мост ставил 3шт по 0,1 на1000в в паралель СВВ81.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ДМит]

Нафталин
Благодарю за ответ.

[alexlo13]

Неуж-то настолько задираете рассеяние СТ? А что же ж будет на выпр диодах при сбросе нагрузки?
Может уважите и, буде не затруднительно, в симуле продемонстрируете синус тока? Был бы очень признателен.
У меня вот такая картинка
Нечто синусоподобное несомненно имеется. но диодики на выходе, правда не самые шустрые, пробиваются запросто даже без сброса нагрузки.
Может я что упустил?

gyrator Вы всегда найдете какую то проблему в том или ином решении - то сгорит когда-то, то дуга не настолько мягкая на сколько ее хвалят, то еще что то! Что же Вы посоветуете, что бы надежно, доступно и от мягкости дуги аж в обморок падать? Не сочтите за сарказм, спрашиваю абсолютно серьезно! Желательно со схемным решением или ссылку где схемку глянуть можно.

Сообщение отредактировал alexlo13 - 10.1.2012, 12:29

[STASKIN]

gyrator Вы всегда найдете какую то проблему в том или ином решении - то сгорит когда-то, то дуга не настолько мягкая на сколько ее хвалят, то еще что то! Что же вы посоветуете, что бы надежно, доступно и от мягкости дуги аж в обморок падать? Не сочтите за сарказм, спрашиваю абсолютно серьезно! Желательно со схемным решением или ссылку где схемку глянуть можно.

gyrator-не практик,а теоретик. gyrator-не сварщик,а электронщик.gyrator-схемы не рисует-а моделирует!