Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
13.12.2011, 21:49
Сообщение
#1321
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
|
|
|
|
13.12.2011, 22:13
Сообщение
#1322
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Толян, спасибо за инфо в личке.
|
|
|
13.12.2011, 22:32
Сообщение
#1323
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 7.9.2011 Пользователь №: 24177 |
|
|
|
14.12.2011, 13:33
Сообщение
#1324
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 12.7.2011 Из: Владимир Пользователь №: 23551 |
oleg1ma,мой коллега собирает AVT по твоим печаткам. До подключения ТГР к драйверам вроде бы все было в порядке,а как подключил появилась такая картина,-при вращении потенциометра регулировки тока в сторону уменьшения,импульсы схлапываются сначала через один,потом через два и т.д Что может быть? проверяя платы управления и драйверов изготовленных по печаткам oleg1ma , заметил что у меня такая же «картина», при вращении потенциометра регулировки тока в сторону уменьшения, импульсы схлопываются сначала через один, потом два через один «полный» и т.д. Заменил мсх. КА7552 на FА5317 ничего не изменилось. Размагничивающий диод установлен. Резистор R50 соединён с общим минусом. Заметил что на 8ноге мсх. напряжение не поднимается выше 3,4В может кто что подскажет? |
|
|
|
14.12.2011, 15:47
Сообщение
#1325
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
проверяя платы управления и драйверов изготовленных по печаткам oleg1ma , заметил что у меня такая же «картина», при вращении потенциометра регулировки тока в сторону уменьшения, импульсы схлопываются сначала через один, потом два через один «полный» и т.д. Заменил мсх. КА7552 на FА5317 ничего не изменилось. Размагничивающий диод установлен. Резистор R50 соединён с общим минусом. Заметил что на 8ноге мсх. напряжение не поднимается выше 3,4В может кто что подскажет? По моему так и дожно работать, так как изменяется и напряжение на выходе.У меня была проблема в другом, не выдавал аппарат ток, где-то шла наводка, пока не перевел работу микрухи по среднему.Может неправ то Толян подскажет что к чему. |
|
|
14.12.2011, 16:38
Сообщение
#1326
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
...заметил что у меня такая же «картина», при вращении потенциометра регулировки тока в сторону уменьшения, импульсы схлопываются сначала через один, потом два через один «полный» и т.д. Заменил мсх. КА7552 на FА5317 ничего не изменилось. Размагничивающий диод установлен. Резистор R50 соединён с общим минусом. Заметил что на 8ноге мсх. напряжение не поднимается выше 3,4В может кто что подскажет? При вращении задатчика в сторону уменьшения, Шим начинает реагировать только к концу шкалы. Это без нагрузки. При этом никаких схлопываний через раз или по другому не должно произойти. К концу шкалы минусовая часть импульса начинает уменьшаться и по амплитуде, положительная только длительность. При минимуме тока на картинке четкие импульсы минимальной длительности. 8-я нога Шима, это плавный пуск. Там ничего не должно подниматься. Сообщение отредактировал sarmat - 14.12.2011, 16:39 |
|
|
14.12.2011, 17:29
Сообщение
#1327
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
Может неправ то Толян подскажет что к чему. oleg1ma,по твоим печаткам действительно работает не так как в оригинале от Толяна. Ошибок я не нашел,но заметил то,что расположение феррита рядом с платой вызывает не корректную работу схемы ограничения тока,но это только опыты. |
|
|
|
14.12.2011, 17:35
Сообщение
#1328
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
...Заменил мсх. КА7552 на FА5317 ничего не изменилось. Размагничивающий диод установлен. Резистор R50 соединён с общим минусом. Заметил что на 8ноге мсх. напряжение не поднимается выше 3,4В может кто что подскажет? Смотрел печатку. Там немного скорректировать надо бы. Общая дорожка идет по кругу. Потенциал с шунта лучше подавать на R13 кротчайшим путем со своим как бы отдельным выводом массы. И R50 сместить ближе к шунту. Для проверки можно и на самой плате. Выводы для задатчика тоже как-то выделить. Питание на транзистор VT3 подавать через низкоомный резюк. У меня была такая ситуация, первая плата своя....мощу никак не выдавал. Дал перемычку на плате между 4-й ногой Шим и общим с шунта и моща пошла. Если шунт в далеке от управы, то ближе к плате управы одеваю на витую пару с шунта ферритовое кольцо. Сообщение отредактировал sarmat - 14.12.2011, 17:51 |
|
|
14.12.2011, 18:03
Сообщение
#1329
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Смотрел печатку. Там немного скорректировать надо бы. Общая дорожка идет по кругу. Потенциал с шунта лучше подавать на R13 кротчайшим путем со своим как бы отдельным выводом массы. И R50 сместить ближе к шунту. Для проверки можно и на самой плате. Выводы для задатчика тоже как-то выделить. Питание на транзистор VT3 подавать через низкоомный резюк. У меня была такая ситуация, первая плата своя....мощу никак не выдавал. Дал перемычку на плате между 4-й ногой Шим и общим с шунта и моща пошла. Если шунт в далеке от управы, то ближе к плате управы одеваю на витую пару с шунта ферритовое кольцо. Ненужно этого делать, рисовал управу,а рисовал по схеме Толяна, но в схеме к примеру есть неточности, может и из за этого так работает некоректно.На печатке Толяна стоит резюк или конденсатор прямо на эмитере и колекторе оптопары на схеме же нет.Пусть Толян подскажет что там должно стоять.Еще сейчас досмотрел что с 5 ноги на минус тоже что-то прицепленно, на схеме же нету, в общем схема не совсем коректно нарисованна нужно поправлять, дабы небыло таких непоняток. Сообщение отредактировал oleg1ma - 14.12.2011, 18:41 |
|
|
14.12.2011, 18:24
Сообщение
#1330
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 208 Регистрация: 30.7.2010 Из: Усть-Илимск Пользователь №: 19050 |
|
|
|
|
14.12.2011, 18:30
Сообщение
#1331
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 28.10.2010 Пользователь №: 20024 |
Здравствуйте! Осциллограмки при мин. имакс. задатчика. По передднему фронту видны всплески ,поставил керамику и доп. электролит. Просадок не было.Всплески идут по питанию.
Сообщение отредактировал wer_1 - 14.12.2011, 18:44
Прикрепленные файлы
AVT200_out_tr49kHz0.bmp ( 146.3 килобайт )
Кол-во скачиваний: 977
AVT200_out_tr49kHz1.bmp ( 146.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 722 |
|
|
14.12.2011, 19:56
Сообщение
#1332
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Ненужно этого делать, рисовал управу,а рисовал по схеме Толяна, но в схеме к примеру есть неточности, может и из за этого так работает некоректно.На печатке Толяна стоит резюк или конденсатор прямо на эмитере и колекторе оптопары на схеме же нет.Пусть Толян подскажет что там должно стоять.Еще сейчас досмотрел что с 5 ноги на минус тоже что-то прицепленно, на схеме же нету, в общем схема не совсем коректно нарисованна нужно поправлять, дабы небыло таких непоняток. Ребята , плата универсальная. Я её и на полуавтомат ставлю, и детальки кой какие добавлять надо, регулятор напруги для полуавтомата делался на полевике сна, управление на вкл-выкл кнопки на рукаве включается в цепь антистика. Вот и есть неточности. Схема , как вы все поняли , довольно чувствительная к разводке - поэтому и выложил к схеме и плату. Плата всё таки прошла цепь модификаций и сейчас всё разведено как надо. Если кто то хочет сам разводить под свой конструктив , так ему и шишки набивать самому. Сармат правильно сказал - размещение деталек здесь немаловажно, всё таки и сила и управление находятся рядом и гальванически связаны. Поэтому если кто хочет свою разводку - пожалста учитывайте все нюансы. На входе компаратора всего 250 мв и надо знать и понимать какая помеха смертельна , а на какую можно не обращать внимания. Такие мелочи , как керамика по цепям питания мною в схеме просто не учитывалась - это азбука. На плате всё предусмотрено и можно вполне догадаться. Здравствуйте! Осциллограмки при мин. имакс. задатчика. По передднему фронту видны всплески ,поставил керамику и доп. электролит. Просадок не было.Всплески идут по питанию. Всплески там идут и по питанию и по переднему фронту импульса. Эти вспышки не опасны. можно было бы их и убрать, но для этого мне пришлось бы ставить дополнительные фильтра и вести допдороги по печати. Плата односторонняя , дополнительные перемычки вести не захотел. Осцилограммы нормальные , так и должно быть. Уменьшение длительности на минимальном токе погоды не делает, на таком сварочном токе варить только в аргоне , и уменьшение напряжения на выходе вследствие уменьшения скважности на качество не влияет. |
|
|
14.12.2011, 20:20
Сообщение
#1333
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 87 Регистрация: 28.10.2010 Пользователь №: 20024 |
толян! Совершенно с Вами согласен всплески не опасны, при чём после ТГР они ненаблюдатся.Аппаратом очень доволен. Спасибо!
|
|
|
14.12.2011, 20:56
Сообщение
#1334
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Когда я делал первый аппарат Толяна, я свои печатки показал Толяну. Это были печатки СПАРК-1600 Дантиста, только управа была уже от АВТ. Получил сразу несколько замечаний. Кое-что поправил, а так саму конструкцию менять не хотелось, все-таки почти все было готово. Пошел на риск. Надо было пробовать аппарат в работе как можно быстрее. Все запустилось без нареканий, только пришлось повозиться с помехами, мизерный потенциал с шунта мог быть уничтоженным другими более сильными наводками. Но несложными методами сигнал с шунта был доставлен до управы без особых примесей. В оригинале Толяна, все решается просто. Все что надо находится рядом. Все должно работать без осложнений.
А насчет платы Олега, то это не сказано лишь бы что-то сказать. Почти уверен, что после корректировки плата будет уверенно работать. Труд любого участника форума уважаю. Сам тоже готов всегда принимать конструктивную критику. От этого мы все развиваемся. Удачи всем. |
|
|
14.12.2011, 23:00
Сообщение
#1335
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Критика вещь хорошая, но когда я делал сварочник Толяна, то на тот момент смд монтажем еще не занимался, поэтому и разводил на выводных.Как Толян правильно сказал нужно учитывать все ньюансы, я и старался, жаль сварочника нет, что-то мне подсказывает заметь я сразу разбежности печати и принципиальной схемы, все работало-бы так как нужно.Просьба к автору внести поправки в выложенный материал, чтобы меньше было неясностей, потому как многие разводят свои платы, под собственные комплектующие и на выводных компонентах, так как не у всех зрение позволяет работать с смд детальками.Как поступит следующий заказ на сварочник, обязательно проверю свою версию, мелочевки выводной есть слава богу, не на один десяток аппаратов.
|
|
|
14.12.2011, 23:23
Сообщение
#1336
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Олег, я тоже с первым вариантом печатки Толяна не разобрался. Поэтому его как-то отодвинул в сторонку. Решил пойти своим путем. Даже когда появилась новая уже доработанная печатка, все равно трудно было разобраться, пока не были выложены фотки самых плат. Толян постоянно что-то добавляет, усовершенствует, поэтому за ним особо не угнаться. Он выкладывает только проверенный рабочий вариант. И все на не дефицитных деталях. За это ему большое спасибо. Ты прав насчет СМД. Не у всех есть возможности перейти на них. Причины разные. У кого опыт, у кого зрение. Главное заниматься этим делом и не разочароваться в первых неудачах.
|
|
|
14.12.2011, 23:40
Сообщение
#1337
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Олег, я тоже с первым вариантом печатки Толяна не разобрался. Поэтому его как-то отодвинул в сторонку. Решил пойти своим путем. Даже когда появилась новая уже доработанная печатка, все равно трудно было разобраться, пока не были выложены фотки самых плат. Толян постоянно что-то добавляет, усовершенствует, поэтому за ним особо не угнаться. Он выкладывает только проверенный рабочий вариант. И все на не дефицитных деталях. За это ему большое спасибо. Ты прав насчет СМД. Не у всех есть возможности перейти на них. Причины разные. У кого опыт, у кого зрение. Главное заниматься этим делом и не разочароваться в первых неудачах. Да я как-то особо и не разочаровуюсь, аппаратом клиент доволен ему нравится, за что Толяну огромное спасибо.Но мне намного было бы проще, я ведь не Толян если-бы на схеме присутствовали все детальки, пусть это и класика - но должны присутствовать.На ветке у Юрия тоже делали замечания, все быстренько исправили и всего-то делов. |
|
|
15.12.2011, 3:33
Сообщение
#1338
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 |
так как не у всех зрение позволяет работать с смд детальками. Ты прав насчет СМД. Не у всех есть возможности перейти на них. Причины разные. У кого опыт, у кого зрение. Главное заниматься этим делом и не разочароваться в первых неудачах. Позвольте с вами не согласится,я когда то так же отписывался-зрение не позволяет.Надо не боятся этого и попробывать разок напаять к примеру несколько резов,типоразмера 1206.Как только ПОЙМЕТЕ как это делается,выводные компоненты сразу поменяют место жительства на помойное ведро.Если вам не верится,скачайте даташит на rfPIC12F675 и посмотрите на его размеры,там с НОРМАЛЬНЫМ зрением делать не чего,свои слова могу подкрепить фоткой с этим контроллером,напаянным мною на самопальную плату при помощи простого 25вт паялы,и лупы. -------------------- На абордаж!
|
|
|
15.12.2011, 15:41
Сообщение
#1339
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 14.12.2011 Пользователь №: 25383 |
Здравствуйте. Хочу тоже собрать АВТ-200.Прозвучало от автора.что в режиме полуавтомата сварка варит в ..струйном.. режиме.Очень интересно.а штучным электродом не получиться варить в струйном режиме? Спасибо .
|
|
|
15.12.2011, 17:17
Сообщение
#1340
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 |
Здравствуйте. Хочу тоже собрать АВТ-200.Прозвучало от автора.что в режиме полуавтомата сварка варит в ..струйном.. режиме.Очень интересно.а штучным электродом не получиться варить в струйном режиме? Спасибо . Вот если-бы автор показал реализацию полуавтомата! Вот это был-бы фурор и повод для разговоров. Но приходится только догадываться как автор реализует полуавтомат в АВТ-200 да еще на тойже плате-ведь она универсальная. Хотя как оказалось и с штучным електродом при повторе АВТ вылазит много ньюансов. Так что без помощи автора полуавтомат из АВТ-200-ТАБУ! Но судя по тому что Толян неохотно делится полуавтоматом-значит должен быть ачпуительный аппаратец! |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.12.2024, 3:46 |
|