"0" или "земля" Опции

[Олега]

Две картинки.

На обоих отражен случай утечки через изоляцию оборудования, только вот нет в рисунках соответствия с требованием для системы TN в ГОСТ Р 50571.3-2009: "Открытые проводящие части должны быть присоединены к защитному проводнику в соответствии с особенностями типов заземления системы". А нарисованые варианты не вызывали сомнений.

[ink_elec]

нет в рисунках соответствия с требованием для системы TN в ГОСТ Р 50571.3-2009: "Открытые проводящие части должны быть присоединены к защитному проводнику в соответствии с особенностями типов заземления системы".

Гост распространяется не только на жилые здания, а для жилья лишь TN-C-S(TN-S) предназначены.

[Roman D]

а для жилья лишь TN-C-S(TN-S) предназначены.

А как Вы назовёте систему 3х220 с заземлённой фазой В? Простите за оффтоп. А ведь существует и работает...

[savelij®]

ГОСТ Р 50571.3-2009: "Открытые проводящие части должны быть присоединены к защитному проводнику в соответствии с особенностями типов заземления системы".

Речь шла о двухпроводке (см. п. 34), а посему ... смотрим СП31-110 про применение УЗО.

[ink_elec]

А ведь существует и работает...

И на сегодня повсеместно активно внедряется в жил. фонд?

[Олега]

Речь шла о двухпроводке (см. п. 34), а посему ... смотрим СП31-110 про применение УЗО.

В п.34 упомянута, но в районе п.20, да и на старте речь шла о РЕ, т.е. про 3-х проводку. Главное наконец поняли кто о чем

А как Вы назовёте систему 3х220 с заземлённой фазой В?

TL не подойдет? Ну, извините

В ГОСТ50571.1-2009 есть рисуночек 31А2 посмотрите. Я лично не допонял, почему TN , где он этот N..

Привык, а N- это вовсе не связь ОПЧ с нейтралью. а с любой заземленной токоведущей частью источника питания. В том числе и с L

Так что Ваша система - обычная TN и в принципе м.б. внедрена в жилье по полному праву (при отделении РЕ).

Хотя запрета PEL в жилье в ГОСТ не увидел

[Roman D]

TL не подойдет? Ну, извините

Да знал я ответ, только чутки потроллил...

Понятное дело, что новые нормы на старое оборудование натягивать не стОит. Здесь не аваиация.
Важно правильно определить термин "реконструкция". Тянуть РЕ от этажного щитка - это партизанщина или реконструкция?
З.Ы. Вопрос риторический.

[DimKord]

Прочитал все. Многое не понял.
Так подключать зануление для стиральной машины и водонагревателя или нет?
Кстати, у водонагревателя на шнуре имеется УЗО.

[Roman D]

Кстати, у водонагревателя на шнуре имеется УЗО.

УЗО при наличии и при отсутствии защитного проводника работают в разных режимах, если можно так выразиться. Во втором случае весь ток, отключающий УЗО, протечёт через Ваше драгоценное тело...

[ink_elec]

Так подключать зануление для стиральной машины и водонагревателя или нет?

У вас есть шина РЕ в щите?
В щите подключить можно, если в розетке не подключать. При пробое изоляции УЗО выполнит свою противопожарную функцию.

Кстати, у водонагревателя на шнуре имеется УЗО.

Либо закрываете доступ к водонагревателю, либо изолируете остальные токопроводящие части (резиновый коврик на пол). СМ включаете в розетку лишь после загрузки белья.

[Roman D]

Либо закрываете доступ к водонагревателю, либо изолируете остальные токопроводящие части (резиновый коврик на пол). СМ включаете в розетку лишь после загрузки белья.

Шутить изволите? А ведь это ветка для чайников. Так что изъясняйтесь предельно осторожно.

[Олега]

В щите подключить можно, если в розетке не подключать.

Недопонял, желто-зеленый проводник в щите прикрутить можно, если не прикручивать к защитному контакту розетки? или в розетку ничего не втыкать?

[DimKord]

Шутить изволите? А ведь это ветка для чайников. Так что изъясняйтесь предельно осторожно.

И еще предельно ясно.

УЗО при наличии и при отсутствии защитного проводника работают в разных режимах, если можно так выразиться. Во втором случае весь ток, отключающий УЗО, протечёт через Ваше драгоценное тело...

Тоесть, если есть заземление (зануление) то УЗО отрубит в случае чего. А если нету - то долбанет меня в ванной. Правильно понял?

У вас есть шина РЕ в щите?

Понятия не имею.
К электроплите, как я уже писал, на контакт "земля" идет отдельный проводник. Проследить его довольно сложновато, ибо щиток находится довольно далеко от квартиры.

Сообщение отредактировал DimKord - 24.12.2011, 16:37

[Вовка электрик]

Ребята, не пудрите мозги человеку и не вдавайтесь в электрические дебри.
Roman D, мне казалось, УЗО за тем и придумали, чтобы использовать его в двупроводной системе (без заземления) для недопущения поражения человека эл. током, в случае пробоя на корпус.

DimKord, короче, если подключаете через УЗО, то достаточно двух проводов (фаза, ноль). Если через обычный автомат, то очень желательно использовать третий провод (в вашем случае - зануление).

[ink_elec]

Недопонял, желто-зеленый проводник в щите прикрутить можно, если не прикручивать к защитному контакту розетки? или в розетку ничего не втыкать?

И еще предельно ясно.

Есть 5 вариантов использования РЕ.
В эт. щите есть шина РЕ.
1. РЕ линий подключается и в щите и в розетках. Все предельно ясно.
В эт. щите нет шины РЕ:
2. РЕ линий подключается и в щите и в розетках. В случае обрыва нуля происходит выноса опасного потенциала на корпуса подключенного оборудования и защиты от поражения током при этом нет.
3. В эт. щите РЕ линий подключаем, в розетках РЕ не подключаем. В случае пробоя на корпус оборудования РЕ не участвует (УЗО срабатывает в момент удара током человека), но в случае пробоя изоляции проводки УЗО срабатывает предотвращая пожар. В случае обрыва нуля нет выноса опасного потенциала на корпуса подключенного оборудования.
4. В эт. щите РЕ линий не подключаем, в розетках РЕ подключаем. В случае пробоя на корпус оборудования по РЕ опасный потенциал выносится на всё оборудование.
5. В эт. щите РЕ линий не подключаем, в розетках РЕ не подключаем. РЕ линий есть не просит лежит как резервная жила, толку "0".

Если в эт. щите нет РЕ, то предпочтительнее вариант 3.
Куда уж яснее.

Сообщение отредактировал ink_elec - 24.12.2011, 17:33

[DimKord]

А если через УЗО но с использованием третьего провода (зануление)? Это лучше или хуже?

[Вовка электрик]

DimKord, в данном случае УЗО будет лишней перестраховкой. Хуже уж точно от этого не будет.

[ink_elec]

А если через УЗО но с использованием третьего провода (зануление)? Это лучше или хуже?

В случае обрыва нуля в эт. щите УЗО не поможет, хуже.
Вариант 3 + УЗО, все работает, в случае чаво УЗО защитит, в случае обрыва нуля в эт. щите нет опасности для чела (техника сгорит, но вы останетесь живы).

[DimKord]

Значит нужно использовать третий провод - зануление?

[Гость_дм-й_*]

ДимКорд, примерно 80 % страны живут без УЗО и не парятся! хотите поставить УЗО, если готовы выложить за него минимум 600 рублей( если российское) - ставьте! и не морочьте голову. Не желаете тратить 600 рублей - делайте без УЗО.