ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! Опции

[кабельщик]

как посылка придет начну именно с замены 100 Ом на 200Ом.

Вы все-таки начните с переделки ТТ (и его обвязки, само собой). Сделайте так, как вам говорят - от 50 до 100 витков... Иначе все повторится.

А не подскажите при каком напряжении на 3 ноге UC3845 начинается токо ограничение

От минимума, задаваемого крутелкой (зависит от схемотехники задатчика) и до максимума 1.0V (зафиксировано аппаратно в микросхеме).

[andrey1983]

Спасибо всем кто принял участие в обсуждении моих вопрос! Многое стало понятнее! как только интересно у автора схемы, по которой я начинал собирать, вообще сварочник запустился?!... Всё переделаю и как опробую обязательно отпишу! Всех с наступающим Новым Годом!

[andrey1983]

Всех с Новым годом! Неожиданно быстро пришла посылка с транзюками, еще до праздников. Переделал обвязку UC как у Бармалея, поменял Тт на 100 витковый. Всё заново сфазировал, начал пробовать... при малом силовом напряжении и к.з. на выходе управляющий уменьшается, но при полном напряжении ток к.з. 90-95 А. Поигрался с обвязкой 3 ноги, максимум что удалось так это снизить до 80А, после чего обвязал всё согласно схеме( то биш вернул всё обратно). головой понимаю что то-то не так, а руки так и зудят попробовать на дугу.... вообщем плавно поднимая задание стал пробовать. На токе 85А после 3-4 секунд дуги раздался БАХ. Нижний ключ аж лопнул, а верхний просто в точку собрался.... вообщем все осталось по старому на токе около 80А звучит симфония БАХа... незнай на что уж и грешить... остаётся только два варианта:
1. вместо IRG4PC50U стоят IRG4PC50UD
2. отсутствует дроссель на выходе, так как применена схема мягкого поджига.

[golub]

2. отсутствует дроссель на выходе, так как применена схема мягкого поджига.

если имеется ввиду эта хрень, то всё логично- БАХ гарантирован.

Сообщение отредактировал golub - 1.1.2012, 22:41

Эскизы прикрепленных изображений

 

[truevoxdei]

Что лучше применить как изоляционный материал при намотки импульсного трансформатора питания на TOP и в целом для изоляции обмоток (а так же обернуть сами провода, если будет необходимо) в силовом трансе и дросселе: майлар или каптон (полиимидная)? Есть и то и то в виде в виде скотча по 50 мм. шириной. Толщина обоих скотчей вроде равна. Подскажите.

Сообщение отредактировал truevoxdei - 1.1.2012, 22:45

[andrey1983]

golub- именно про этот дроссель я и писал. Прочитал у Негуляева что если применять Мягкий поджиг, то можно убрать дроссель. Если не сложно не могли бы по подробнее почему без него БАХ происходит?!

[lapa]

golub- именно про этот дроссель я и писал. Прочитал у Негуляева что если применять Мягкий поджиг, то можно убрать дроссель. Если не сложно не могли бы по подробнее почему без него БАХ происходит?!

Нельзя провила одной топологии - резонансрый мост распространять на другую. В топологии прямохода (косой мост) дроссель - неотемлемая часть. Он осуществляет преобразование ммпульсов тока в среднее значение. Без него тока не будет, а вероятность Баха велика, хотя и не стопроцентна. Роль дросселя берут на себя сварочные кабели 6-8 микрогенри. так делают в дешовых китайских сварочникаках, но частота там 80 кГц. Не стоило стойко молчать про отсутствие дросселя. Может ещё чего нет?

[andrey1983]

lapa- я и не молчал, просто моё первое обращение было еще на 169 странице, там я полностью рассказал о моделе, которую думаю создать.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...292&st=3360
сообщение 3361.
Я так понимаю что без дросселя КПД моего сварочного очень низко и ток вторички не соответствует току первички(согласно коеф. преобразования), то есть транзюки вылетают из-за перегрузки первички?! я правильно вас понял?

Сообщение отредактировал andrey1983 - 2.1.2012, 18:33

[truevoxdei]

В топологии прямохода (косой мост) дроссель - неотемлемая часть. Он осуществляет преобразование ммпульсов тока в среднее значение. Без него тока не будет, а вероятность Баха велика, хотя и не стопроцентна. Роль дросселя берут на себя сварочные кабели 6-8 микрогенри.

Если я правильно понимаю дроссель интегрирует импульсную составляющую? И в дросселе не может резко "исчезнуть" ток, поэтому площадь под интегралом и есть та энергия, которая уходит в сварочную дугу. Прямой (или обратный тоже??) диод без дросселя "пытается" пойти против законов физики (или наоборот правильно соблюдать их...) и выдать эту "интегральную площадь" и к нему приходит БАХ. Поправьте и наставьте на путь истинный, если неправильно понимаю процесс и значимость дросселя как такового в прямоходе.

Сообщение отредактировал truevoxdei - 2.1.2012, 18:44

[andrey1983]

truevoxdei- смею заметить что диоды-то остаются живыми, а вылетают только IGBT ключи в первичке!
когда я писал про дроссель во-вторичке я имел ввиду падающую вольт-амперную характеристику, где-то на этом сайте читал что он отвечает именно за неё, если я конечно все правильно понял! ( толи на первой, толи на второй ветке по строительству Бармалея, точнее не могу сказать, если кому интересно я конечно могу заново пролистать и найти эти сообщения).

truevoxdei- но в целом, по размыслив, мне кажется что вы правы! просто у диодов 150EBU04 ток (что продолжительный, что импульсный) больше чем у ключей (естественно с учетом коэф. трансформации). Поэтому у меня ключи и вылетают, а диоды остаются живыми! Может действительно все дело в этом?! А?

[truevoxdei]

truevoxdei- смею заметить что диоды-то остаются живыми, а вылетают только IGBT ключи в первичке!......
...... Поэтому у меня ключи и вылетают, а диоды остаются живыми! Может действительно все дело в этом?! А?

lapa выше ответил, что вероятно, но не на 100%.... Странно, почему вылетают ключи. По сути только три варианта (профи, поправте, если что...) на "вылет" ключей: не сфазированы обмотки, перегрев (в следствии разных причин, в том числе и не доконца открытия ключа), "сквозные токи" (при неправильной работе ШИМ, насыщении трансформатора). Вроятнее всего (по моему мнению, может и не правильному) проблема кроется в неправильно работающем трансформаторе тока и/или насыщении трансформатора (в определенном устоявщемся режиме). Потому как было сказано выше, без дросселя тока не будет... И вообще, уже за выходными силовыми диодами обратно ток пойти не может, не "раскурочив" эти диоды. Такие вот мысли...

[andrey1983]

ток вторички мерил через 200А шунт поверенным стрелочным милливольтметром. Про нагрев: при токе 70А все силовые элементы (после 5-7сек непрерывной дуги) еле тёплые (можно сказать холодные), собственно как и при 80А когда вылетают ключи. Про насыщение сердечника: я тоже об этом подумал, пробовал менять зазор, на ток при котором раздается БАХ никак не повлияло... Про фазировку: первичку и вторичку силового транса фазировал при помощи батарейки и милливольтметра; фазировку Тт проверял на малом силовом напряжении в одном положении (как я посчитал правильно сфазированном) при 40В и к.з. на выходе управляющий импульс резко уменьшился в длительности и ток ограничился на уровне 18А (около того), а при развёрнутом положении и том же напряжении первички тока было больше, где-то под 30А сколько точно уже не помню (как никак в том году это было ). А 90А в режиме к.з. при полном силовом напряжении это не многовато, вроде как читал что около 30А должно быть? и может это как-то связано быть с бахами? или всё же отсутствие дросселя более вероятная причина? или большой ток к.з. тоже следствие отсутствия дросселя?

[oleg1ma]

или всё же отсутствие дросселя более вероятная причина? или большой ток к.з. тоже следствие отсутствия дросселя?

Все правильно, без дросселя больше ток КЗ.Мотайте дроссель.

[andrey1983]

понял, спасибо! теперь буду мотать... только посылка с ключами теперь только ближе к концу января придет, не раньше. а принципиально ключи с диодом или без? просто с диодом найти легче, а без диода только в DALINKOM нашел (может плохо искал).

[geniv82]

Ребят, во-первых всех с наступившим Новым годом, а во-вторых возникли вопросы для сварки троечкой:
1. Как ведет себя Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 при напряжении питания 170-180 вольт?
2. Какую схему посоветуете при работе с пониженным напряжением?

[oleg1ma]

Ребят, во-первых всех с наступившим Новым годом, а во-вторых возникли вопросы для сварки троечкой:
1. Как ведет себя Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 при напряжении питания 170-180 вольт?
2. Какую схему посоветуете при работе с пониженным напряжением?

Если напряжение постоянно заниженно, то есть смысл сразу сделать коеф.тр-ции меньше трех.

[geniv82]

Спасибо за оперативный ответ.
Дык, а если сходил на соседнюю улицу с нормальной напругой, приварил уголок и - попрощался с ключами?


Сообщение отредактировал geniv82 - 2.1.2012, 23:48

[Василий Задов]

Тоже интересен этот вопрос, т.к. на даче почти постоянно 180в. Ткните пожалуста в теорию, все что находил на форуме, это просто указания типа "делай не боись", хочется понять как еще это и работает. А по опыту скажу по своему классическому бармалею(по одному 50UD и по одному 150ebu02, Ктр3), на слабых сетях тройкой варит хорошо, но так же хорошо чувствуется что ток падает от номинала задатчика, резать не удобно, на хороших(230В) ничего не взорвалось. По поводу четверки скажу так, ей 200А нужно(ну хотябы 170А, а это предел бытовых сетей), а варить уголок пятидесятку четверкой смысла не вижу.

[электросталкер]

Если осцилллограф откалиброван по вертикали правильно (проверяется батарейкой или аккумулятором с известным напряжением), то амплитуда импульсов на затворах маловата.
Колеблется возле самой нижней границы нормы (11-12 В). Отсюда неполное открытие ключей - большой перепад напряжения на открытом ключе - большой нагрев. К тому же неравномерный, поскольку амплитуда напряжения на затворах может быть разной (в районе 11 вольт достаточно долей вольта, чтобы "почувствовать разницу" в нагреве). Думаю, причина в этом. В любом случае необходимо проверить драйверы (по какой они схеме?) и добиться на затворах амплитуды не менее 14В, потом погонять на разных длительностях импульса без подачи силы, особенно проверить на минимальной длительности (в общем, всё по методике Бармалея).

Уважаемый!Подскажите пожалуйста а какую амплитуду на ТГР надо получить для гарантированно нормальной работы ключа?Драйвера Бармалея.И еще,у меня трансик с комповского БП.Центральный керн 10 на 13 мм.Как мне лучше поступить с витками?Мотать как и на ш 7-7 или же уменьшить количество пропорционально сечению?Намотал пробник на таком феррите 27на 35 витков.Амплитуда 42 вольта,нагрузил выход резюком 200 ом.Чето стремно хотя транс не греется.

[maks067]

Подскажите пожалуйста
Кзап- это что коэфициент заполнения, я часто встречаю такое требование Кзап должен быть 0.45-0.48 на осцыле силовых ключей,может кто растолкует как его мерить , можно на рисунке
если что то не то спросил Извините, я новичок в этом деле...