ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! Опции

[truevoxdei]

Подскажите пожалуйста
Кзап- это что коэфициент заполнения, я часто встречаю такое требование Кзап должен быть 0.45-0.48 на осцыле силовых ключей,может кто растолкует как его мерить , можно на рисунке
если что то не то спросил Извините, я новичок в этом деле...

Присоединяюсь к вопросу. Из того, что я понял (а правильно ли?), Кзап равный 0.45-0.48 (и в реальности даже 0.5) - это столько будет открыт ключ по времени относительно рабочего цикла. Знаюшие, пожалуйста, поправьте и растолкуйте.

Сообщение отредактировал truevoxdei - 6.1.2012, 20:11

[кабельщик]

коэффициент заполнения
Там больше про скважность, но мультик справа как раз про Кзап.

Сообщение отредактировал кабельщик - 6.1.2012, 20:06

[truevoxdei]

коэффициент заполнения
Там больше про скважность, но мультик справа как раз про Кзап.

Мультик красивый, но тяжел для понимания новичкам. Хотелось бы услышать с привязкой к реальной работе ключа.

[maks067]

Кабельщик Спасибо за подсказку, понял .
И сразу второй вопрос , чем регулировать этот Кзап, ну допусти на UC3845 для примера возьмем, частоту я знаю , а вот Кзап каким элементом можно подогнать?

[sarmat]

....чем регулировать этот Кзап, ну допусти на UC3845 для примера возьмем, частоту я знаю , а вот Кзап каким элементом можно подогнать?

[maks067]

Спасибо Сармат, теперь ясно стало,а такие графики на ШИМ наверное в даташитах находятся?
Жаль что я с английским не дружу, а русскоязычные редко попадаются...

[Basill]

Уважаемый!Подскажите пожалуйста а какую амплитуду на ТГР надо получить для гарантированно нормальной работы ключа?Драйвера Бармалея.И еще,у меня трансик с комповского БП.Центральный керн 10 на 13 мм

Вопрос персонально мне?
Для нормальной работы ключа косого моста нужно обеспечить чёткий прямоугольный сигнал на затворе амплитудой в диапазоне 13-18 В, можно однополярный. Это на выходе драйвера. На вторичке ТГР (т.е. на входе драйвера), при Кзап близком к максимальному, амплитуда будет чуть меньше удвоенного напряжения питания каскада раскачки, умноженному на коэффициент трансформации ТГР.
Обратите внимание: напряжение питания каскада раскачки на полевике, коэффициент трансформации ТГР, напряжение стабилизации затворных стабилитронов и ещё много чего - вещи взаимосвязанные и выбираются не случайно! Поэтому при недостатке опыта лучше не заниматься разными "модернизациями", а повторить работающую схему один к одному, включая моточные данные транса, спопоб намотки, зазор и т.д. Простота трансформаторного драйвера только кажущаяся. Он ведь не только обеспечивает передачу информации, но и энергии для зарядки затворной емкости, с нужной амплитудой, крутизной фронтов. И всё это в широком диапазоне длительностей управляющего импульса... Если бы с трансформаторным драйвером было всё элементарно, то народ не заморачивался бы с оптическими драйверами.
По поводу транса с компового БП. На таком монстре я никогда драйвера не делал. Сердечники типа Ш7х7 и их современные аналоги (E25, E30, EFD25...) совсем не дефицитны. На форуме есть описания трансов с комповых БП, но не на силовом, а на вспомогательных сердечниках оттуда типа EEL19, EE22 и т.п. А на силовом сердечнике от компового можно сделать служебный БП для сварочника.

[mixaly4]

Подскажите пожалуйста
Кзап- это что коэфициент заполнения, я часто встречаю такое требование Кзап должен быть 0.45-0.48 на осцыле силовых ключей,может кто растолкует как его мерить , можно на рисунке

Вот нашел у себя - откуда то с форума

[Basill]

Из того, что я понял (а правильно ли?), Кзап равный 0.45-0.48 (и в реальности даже 0.5) - это столько будет открыт ключ по времени относительно рабочего цикла

Да. На фотках форумчан показано наглядно, как определяется Кзап, например, при анализе затворной осциллограммы.

В фирменных даташитах (и их переводах) применяется понятие "мертвого времени", которое напрямую связано с Кзап. Важно понимать, что и частота генератора, и "мертвое время" определяются одними и теми же задающими элементами Rt, Ct.

Как видите, пользоваться графиками из даташита для наших частот не очень удобно. Для облегчения выбора частотозадающих компонентов я делал когда-то "лабораторную работу" и экспериментально снимал эти зависимости (ранее всё это подробно описывал в ветке бармалейника). Результаты заносил в таблицу excel, откуда удобно генерируются графические зависимости. Здесь на форуме их выкладывали раз десять, но поскольку тема "Ликбез...", то можно и ещё раз (спасибо sarmat'у). Кстати, есть более поздняя версия этих графиков. Кому-то одного примера оказалось недостаточно, пришлось нанести ещё одну "расчетную точку" другим цветом:

[maks067]

mixalu4 Спасибо, я понял...

[truevoxdei]

Да. На фотках форумчан показано наглядно, как определяется Кзап, например, при анализе затворной осциллограммы.

Огромнейшее спасибо тебе и mixaly4! За фото с наглядными и реальными данными осциллограммы, поясняющими надписями. Вот теперь действительно стало понятно и в голове всё "по полочкам" разложилось, теоретические и практические знания.

Подскажите, чем отличается "датчик тока" от "трансформатора тока". Как понял, по сути одно и тоже. Но вроде как "датчики тока" может мерить и постоянный ток, иметь цифровой выход (ну типа навороченный датчик тока). При общем приближении, датчик тока вроде как продвинутая версия ТТ (а сам ТТ вроде датчик тока в простейшем испольнении - ферритовое кольцо с обмоткой). Т.е. датчик тока = трансформатор тока. Или всё таки это разные вещи для разного назначения-применения??
Порекомендуйте уже готовый заводской ТТ (датчик тока??) для однотакта на ATmega8, пожалуйста.

Сообщение отредактировал truevoxdei - 7.1.2012, 21:38

[sarmat]

Порекомендуйте уже готовый заводской ТТ (датчик тока??) для однотакта на ATmega8, пожалуйста.

Готовый ТТ нельзя применять . Форум называется самодельные сварочные устройства. Чем не устраивает 88 витков на кольце. Завод мотает также, но только на другие витки, как закажешь. Я ТТ не применяю, мотать не хочу. Проще шунт, поэтому его и использую.

[truevoxdei]

....... Я ТТ не применяю, мотать не хочу. Проще шунт, поэтому его и использую.

А про шунт для однотакта на ATmega8 возможно в кратце расказать, как реализовать? Потребуется оперционный усилитель? Мотануть 88 витков можно, но боюсь напортачить с фазировкой... вроде ничего сложного, но в первый раз имею дело с ТТ.

[fantom-2011]

Включишь в сеть на малом установленом токе - если свистит (посторонний звук - сразу слышно) перевернёшь разъём и всё - делов то! Он сразу не стреляет!

Это все верно. Но некоторые не могут определить сразу как стоит потенциометр - на малом или на максимальном токе. Безопасней это делать при 30-50 вольт в "силе".

[KSV]

Извините что не совсем по теме. Кто пользовался лаком КО-916 для пропитки трансов , как сушить ?
Транс лежал сутки -липнет , сушил феном на разных режимах при нагревании начинает течь.
Или лак не лак или ???

[oleg1ma]

Извините что не совсем по теме. Кто пользовался лаком КО-916 для пропитки трансов , как сушить ?
Транс лежал сутки -липнет , сушил феном на разных режимах при нагревании начинает течь.
Или лак не лак или ???

Сочувствую, попадал на такие грабли, но теперь прежде чем пользоватся неизвесно чем, проверяю заранее на пригодность к употреблению на какой нибудь поверхности.

[maks067]

Здравствуйте
Скажите пожалуйста , а транс намотанный медной лентой 0.3х40мм через бумажную изоляцию (лента кассового аппарата)надо пропитывать лаком или нет?

[truevoxdei]

Здравствуйте
Скажите пожалуйста , а транс намотанный медной лентой 0.3х40мм через бумажную изоляцию (лента кассового аппарата)надо пропитывать лаком или нет?

Пропитывать однозначно.

[fantom-2011]

Вот хочу спросить у спецов. Собираю ММА на АТмеге 8 от Юрия на оптике. Печатка силы и блока питания тоже его. И вот появилась маленькая проблемка.После проверки осцил на затворах ключей и К-Э (все было в норме) и проверке на малом напряжении начал прогон на "штатной" силе. На холостом ходу после 15 минут немного теплый был силовой транс-р. Потом подключил балласт . Постепенно увеличивая ток на выходе догнал до 120 А и вот через 1-2 минут БАХ. Но буквально перед этим был странный звук как шуршание.
Ну вообщем все проверил поновому - полетели только ключи (как ни странно). Поставил новые ключики и проверил осцилы.

1-я - на затворах ключей без подачи силы.
2-я - на затворах ключе с сило 60 вольт.
Питание силы в 60 вольт через понижающий тран-р 0.63 кВа.
Никак не могу убрать эту "загагулину". Да , эта загагулина только на верхнем ключе. Н а нижнем норма. Есть подозрение что 3120 -й тоже досталось.
Что можете сказать.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[truevoxdei]

....Но буквально перед этим был странный звук как шуршание.

Так полагаю неправильно сфазирован ТТ. Может КЗ виток в ТТ ?

Никак не могу убрать эту "загагулину". Да , эта загагулина только на верхнем ключе. Н а нижнем норма. Есть подозрение что 3120 -й тоже досталось.
Что можете сказать.

А что мешает заменить (или даже просто местами поменять оптроны) ? Может проверить резистор(ы) по линии затвора?

Да, что-то я расстроился. Непонятки как ещё фазировать ТТ, так видимо всё-таки без осциллографа мне не обойтись....

Сообщение отредактировал truevoxdei - 8.1.2012, 21:34