Как запитать в паралель или вообще поступить в моём случае? Опции

[SerJant27]

Есть сервер, который должен работать постоянно. Перерыв в его работе чреват нежелательныими последствиями. Есть ИБП, который питает сервак. Стоимость онлайнового ИБП - ну пусть 2500. или 3000. И Зачем? Зачем рисковать этим самым нужным и важным сервером, устраивая рискованные эксперименты, которые в случае неудачи выведут из строя и сервер и ИБП?
К тому же принцип работы онлайнового ИБП - питание компа в норм. режиме напрямую через сеть, и включение аккумов только при отклонении напряжения от норм?

[protector]

Михаил, не пойму почему это энергия в сеть уходит и как Вы это определили? Может нужно еще какой нибудь беспроблемник поставить? Нато он и бесперебойник, шоб пахать без передыху. Прислушайтесь к предыдущему оратору и приобретите че-нить посерьезнее.

[miXOnIN]

protector, Эммм, по схеме, если ложится паралель с нулём и она гаснет, то бесперебойник будет пытатся запитать резетку после пропадания сети там

SerJant27, если-бы не нужно было - не рисковал-бы, и не постил топик, логично? Вопрос стоит не стоит-ли а как сделать...

[Youranium]

Поставьте ДВА автомата. Вторй (АВ№2) подает напряение без посредников. Первый (АВ№1) позволяет ИБП давать еду для вашего компа.

Предполагается, что все питается от одной и той же фазы.


Так я тоже об этом...

[SerJant27]

Ну тогда начнем сначала...
1. ~220 на ИБП и ~220 на комп - это одна линия и одна фаза? При разных линиях и/или разных фазах и при условии парралельной (или Вы не предполагаете парралельной работы?) эта схема чревата КЗ.
2. ИБП какой, поподробней? Если ИБП оффлайновый, то объединять две линии за ИБП нельзя - КЗ.
3. Переключение ручное, при переключении не должно пропадать питание? Если ИБП онлайн, можно попробовать использовать байпасный переключатель, что-то типа АВВ серии ОТ. Если интересно, вечером посмотрю подробней.

[miXOnIN]

Ну тогда начнем сначала...
1. ~220 на ИБП и ~220 на комп - это одна линия и одна фаза? При разных линиях и/или разных фазах и при условии парралельной (или Вы не предполагаете парралельной работы?) эта схема чревата КЗ.
2. ИБП какой, поподробней? Если ИБП оффлайновый, то объединять две линии за ИБП нельзя - КЗ.
3. Переключение ручное, при переключении не должно пропадать питание? Если ИБП онлайн, можно попробовать использовать байпасный переключатель, что-то типа АВВ серии ОТ. Если интересно, вечером посмотрю подробней.

1. Да одна линия и фаза.
2. Мустек 1000 offline. Почему нельзя? ведь подаёт ток не через акумы а на прямую пока напряжение есть в сети. Но похоже синусоиду меняет( По теме: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=23990
3. Лучше автомат, но можно и ручное (да, не должно пропадать, максимум на 0.02-0.04 сек). Что такое АВВ и т.д. не понял сути

Сообщение отредактировал miXOnIN - 15.1.2012, 14:06

[Youranium]

Бесперебойники часто меняете?Летит батарея?

[miXOnIN]

Бесперебойники часто меняете?Летит батарея?

За 2 с половиной года - 1 батарею из 2х сменил, не так давно кстати.

[Youranium]

Даже если удастся уложиться в заветные 0,04 с

[miXOnIN]

ии???

Оу, погуглив - задача еще более усугубилась....
Нужно вложится в 0.002-0.006 сек, тупонул, речь шла не о сотых а о тысячных долях секунды...

Сообщение отредактировал miXOnIN - 15.1.2012, 14:11

[Youranium]

ии???

Не давите на нас - мы думаем!)))))))

[Мастер Джу]

Вот уже с пол часа ищу под 220в под такую нагрузку как комп, но ни в одном не написана скорость его переключения...
Доли милисекунды это хорошо, но почему этого в параметрах их не указывают?(
Можете посоветовать пару конкретный наименований таких реле?

Хорошо подойдем с другого конца....все твердотельные реле построены на тиристорах/симисторах.Вот вам данные отечественного симистора времен СССР http://www.chipinfo.ru/dsheets/thyristors/ku208.html
Буржуи продвинулись с тех времен далеко....и твердотельное реле тоже.

[SerJant27]

1. Да одна линия и фаза.
2. Мустек 1000 offline. Почему нельзя? ведь подаёт ток не через акумы а на прямую пока напряжение есть в сети. Но похоже синусоиду меняет( По теме: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=23990
3. Лучше автомат, но можно и ручное (да, не должно пропадать, максимум на 0.02-0.04 сек). Что такое АВВ и т.д. не понял сути

2. Оффлайновый ИБП не нпрямую питает. Там двойное преобразование вроде - снчала в постоянку, потом обратно в переменку, и хорошей синусоидой и без лишних помех. А мистек 1000 вроде "интерактивный" -если верить описанию на сайте - т.е. подает компу на вход то же, что была подано на его входы.
3. Рубильники АВВ

[Youranium]

Да. Дело уходит к полупроводниковым приборам. и для них нужно организовать схему управления...Нужно смотреть в Силовых полупроводниковых цепях

Это нужно знать устройство БПП

Думаю проще будет поискать такой БПП который отключает аккумулятор когда есть сеть. И дело решиться.Должны такие быть.Раз есть покупатель - должен быть и спрос. Это ведь проблема давняя..Может будет чуть дороже стоить,ибо думается что Не выгодно будет экономически что-то думать и гадать по этому поводу.

Сообщение отредактировал Youranium - 15.1.2012, 14:39

[protector]

Что-бы в 2й и 3й ситуации всё нормально - нужно какие-то ограничители, которые не давали-бы проходить току "обратно", и поставить перед выходом бесперебойника такой и перед подключением второй сети в паралель, но я тк понял - их в природе не существует для переменного тока.

Почему Вы считае, что не существует. Есть простые схемы, доступные для начинающего радиолюбителя. И не нужно там сверхбыстродействия. Честно говоря не знал, что могут применятся бесперебойники с выбросом энергии в сеть. А зачем такие?

[miXOnIN]

Почему Вы считае, что не существует. Есть простые схемы, доступные для начинающего радиолюбителя. И не нужно там сверхбыстродействия. Честно говоря не знал, что могут применятся бесперебойники с выбросом энергии в сеть. А зачем такие?

protector, Блин, вы пост читаете?! Это и ЕСТЬ ПРОБЛЕМА того что он может в сеть выбросить!!!

Не пойму, зачем для твёрдотелого реле схему, поч. нельзя на прямую-то как реле и запитать-то?О_о

[Youranium]

Михаил.чтобы реле сработало нужно чтобы на него подавался сигнал, а какой сигнал и откуда его взять - это нужно знать устройство реле и прочих приборов с которыми вы будете работать

линейно-интерактивные ИБП (line-interactive или Smart UPS) – средняя цена.
Плюсы: 1) стабилизируют переменное напряжение ступенчато, при помощи автотрансформатора (бустера); 2) на выходе - почти синусоида; 3) дополнительно, выполняет функции сетевого фильтра.
Недостатки: 1) остаются высокочастотные помехи, гуляющие по сети общего пользования.

Принцип работы: переключение режимов работы производит микропроцессор – скачки сглаживаются стабилизатором («AVR mode» - стабилизация), и только в крайнем случае происходит переключение на аккамулятор («On battery» - режим работы от батарей), производится стабилизация напряжения, обеспечивается на выходе напряжение в форме синусоиды (в некоторых дешевых моделях этой функции нет и на выход подаётся ступенчатое приближение к ней.

Переключение "сеть-батарея" происходит значительно более гладко, чем у ИБП Off-line и занимает меннее четверти периода синусоиды (примерно 3-4 мс). Стабилизатор напряжения (surge protection) позволяет реже переключаться на питание от аккумулятора, что значительно продлевает ресурс аккумуляторной батареи.

К line-interactive-ИБП относят и ферро-резонансные бесперебойники. Их преимущество – за счет использования феррорезонансного трансформатора, провал напряжения, при переключении режимов работы, сводится к минимуму, устраняются всевозможные сетевые помехи. Кривая напряжения на выходе имеет синусоидальную форму, что и требуется бытовой электронике.

[ElectroFox]

Чтобы убедиться, сдвигает-ли фазу Ваш ИБП (а может даже добавляет постоянную составляющую - кто знает, что-там-за-преобразования), надо померить напряжение между приходящей фазой в ИБП и выходящей (секунд ≈10).
Если на переменке = 0, измерьте также на пост. напр. мультиметра (должно быть 0).

P.S. Почему-то задача напомнила мне синхронное включение генераторов в одну сеть.
А это непросто.
Ах, да, второй ген включается в сеть при полном отсутствии напруги между одноимёнными фазами.
Good luck.

Сообщение отредактировал ElectroFox - 15.1.2012, 19:23

[Youranium]

Важной функцией ИБП POWERCOM VGD-1000VA является расширенное управление аккумуляторными батареями (Advanced Battery Management, ABM). Оно заключается в том, что аккумуляторные батареи не подвергаются постоянному заряду. После достижения 100-процентной емкости ИБП подает команду зарядному устройству и прекращает дальнейший заряд примерно на 48 часов — за это время емкость аккумуляторов в результате естественного саморазряда уменьшается не более чем на 2%, то есть время резервной поддержки ИБП практически не сокращается. Однако это благоприятно сказывается на состоянии батарей и увеличивает срок их службы, тем самым уменьшая общую стоимость владения ИБП.

[miXOnIN]

Ну смотрите, если уже разговор пошёл за твёрдотелые реле, то опишите их работу, почему для них нужно собирать схему а не на прямую подключать???