Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[ERika]

Нет, точно не дроссель. Поначалу при выпаивании поломала их несколько случайно, внутри трубка керамическая видимо...похоже керамический конденсатор, вот только рабочее напряжение неизвестно, но до 16в думаю ставить можно, выше не рискую, с полосовой маркировкой не дружу, емкость определяю мультиметром. Сармат, кстати, поздравляю Вас с успешными испытаниями малыша на ATмеге. Поняла, как Вы управление подключили, но вообще придумала несколько более сложный способ, всё-таки мне кажется, если расширить диапазон регулировки от 30 до 180А, то линейность на pc817 будет не очень, придумала совершенно линейную схему, с выключением 5317 по 2 ноге. По поводу транса - у Вас, так поняла, кольцо 200мм2 с 30 витками работает на 75кГц? А на 70 греется? Или ток намагничивания большой?

Сообщение отредактировал ERika - 19.1.2012, 18:24

[РУС18]

приветствую форумчан. почти собрал аппарат, остановился на силовом трансе. он на колце ТХ63, 32 витка 5квадрат. вторички пока что не намотал. кольцо сломано и склеено ,зазор сделал с одной стороны 0,02. все вроде нормально единственное не нравиться сигнал на коллекторе (какой то провис вниз).
вот осцилограмма
посоветуйте что сделать чтоб его убрать?
и еще если поднять частоту до 60 кгц (ток намагничивания 2.2Ампера при 40 кгц) то r51.53 и с40,41 надо будет другие?

Сообщение отредактировал РУС18 - 19.1.2012, 18:42

[ERika]

Благодарю, видимо я их не до конца доломала. Вобщем ясно, обычный смд, только с выводами, вольтаж неизвестен.

Сообщение отредактировал ERika - 19.1.2012, 19:12

[sarmat]

... Вы управление подключили, но вообще придумала несколько более сложный способ, всё-таки мне кажется, если расширить диапазон регулировки от 30 до 180А, то линейность на pc817 будет не очень, придумала совершенно линейную схему, с выключением 5317 по 2 ноге.

Выкладываю схему подключения управы Юрия к АВТ.
С нумерацией элементов непорядок, но кому надо могут себе привести все в норму. Мне это особо не надо.
 __________8.zip ( 40.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 802

[ERika]

приветствую форумчан. почти собрал аппарат, остановился на силовом трансе. он на колце ТХ63, 32 витка 5квадрат. вторички пока что не намотал. кольцо сломано и склеено ,зазор сделал с одной стороны 0,02. все вроде нормально единственное не нравиться сигнал на коллекторе (какой то провис вниз).
посоветуйте что сделать чтоб его убрать?
и еще если поднять частоту до 60 кгц (ток намагничивания 2.2Ампера при 40 кгц) то r51.53 и с40,41 надо будет другие?

Если частоту поднять, можно ничего особенно не менять, а можно емкости с40-41 немного уменьшить, я бы 4700пф поставила. Вот только не пойму зачем Вам частоту так высоко задирать, ну до 50кГц понятно, а выше для чего? И зазор для чего такой маленький, чем Вам авторский плох? А провис - думаю не страшно, возможно из-за зазора. И 2,2А на 40кГц - нормально вроде, правда непонятно это при каком вольтаже питания ??:

Сообщение отредактировал ERika - 19.1.2012, 19:25

[sarmat]

... придумала совершенно линейную схему, с выключением 5317 по 2 ноге.

не помешало бы глянуть на ваш вариант стыковки

[ERika]

Выкладываю схему подключения управы Юрия к АВТ.
С нумерацией элементов непорядок, но кому надо могут себе привести все в норму. Мне это особо не надо.

Спасибо, Сармат, почти так и поняла. Чуть каскад согласующий по-другому представляла, но в принципе то же самое. С нумерацией - нет проблем, и так всё ясно. Свой вариант думала выложить, когда соберу и проверю, не люблю непроверенное выкладывать, но если хотите, сброшу. Только нарисую сперва в splan-е, пока на бумаге только набросала несколько вариантов.

Сообщение отредактировал ERika - 19.1.2012, 19:36

[толян]

приветствую форумчан. почти собрал аппарат, остановился на силовом трансе. он на колце ТХ63, 32 витка 5квадрат. вторички пока что не намотал. кольцо сломано и склеено ,зазор сделал с одной стороны 0,02. все вроде нормально единственное не нравиться сигнал на коллекторе (какой то провис вниз).
посоветуйте что сделать чтоб его убрать?

У вас всё нормально. так и должно быть. Провис означает , что транс размагничен.

[felics]

sarmat, если я правильно понял, то с Меги идёт ШИМ, если его пустить через оптопару, интегрирующую цепочку и т.д..

[eger]

боролся я с тгр на ферите EFD20 вот осцил что получилось , подскажите сигнал в норме или еще стоит экспериментировать?
и еще вопрос провода с шунта нужно просто подеть через феритовое колечко или сделать виток?

Сообщение отредактировал eger - 19.1.2012, 20:19

Эскизы прикрепленных изображений

 

[sarmat]

sarmat, если я правильно понял, то с Меги идёт ШИМ, если его пустить через оптопару, интегрирующую цепочку и т.д..

С меги идет просто напряжение, которое меняется пропорционально поворота задатчика тока на плате управы. Кроме этого, это напряжение меняется независимо от положения задатчика, когда процессор получает команды от других контролирующих элементов (датчик температуры, обратная связь с выхода). Порог надежного вырубания Шима регулируется подстроечным резюком (4к7) на эммитере регулирующего транзистора.

боролся я с тгр на ферите EFD20 вот осцил что получилось , подскажите сигнал в норме или еще стоит экспериментировать?
и еще вопрос провода с шунта нужно просто подеть через феритовое колечко или сделать виток?

Нормальные осциллы. В первых аппаратах, где управа стояла в далеке от шунта, ближе к управе на витую пару надевал ферритовое кольцо. А в вариантах сотки, обходился просто витой парой без кольца, наводок не было.

[felics]

Если есть у кого возможность, посмотрите на 15 ноге осциллом, по моему разумению там должен быть цифровой сигнал с изменяющейся скважностью в зависимости от положения задатчика и включенных примочек.

[sarmat]

Если есть у кого возможность, посмотрите на 15 ноге осциллом, по моему разумению там должен быть цифровой сигнал с изменяющейся скважностью в зависимости от положения задатчика и включенных примочек.

Откуда там цифровой сигнал? Там можно тестером мерить как меняется напряжение при регулировке. В самой меге нет шима. Этим напряжением управляется работа ШИма 5317 в АВТ, а в оригинальной схеме Юрия Шима 3845.

[РУС18]

Если частоту поднять, можно ничего особенно не менять, а можно емкости с40-41 немного уменьшить, я бы 4700пф поставила. Вот только не пойму зачем Вам частоту так высоко задирать, ну до 50кГц понятно, а выше для чего? И зазор для чего такой маленький, чем Вам авторский плох? А провис - думаю не страшно, возможно из-за зазора. И 2,2А на 40кГц - нормально вроде, правда непонятно это при каком вольтаже питания ??:

зазор маленький из за тока намагничивания. у меня кольцо не как у автора а тх63. при авторском зазоре ток намагничивания большой 6А (много). а при зазоре 0,02 мм ток 2А. ток 2А при полном напряжении. частоту сделал 50 на этом и остановлюсь. кондеры стоят на 4700пф резисторы только сильно греются без обдува (рабочий режим?)

[ERika]

Поняла, в рабочем режиме греться должны меньше, если судить по симулятору на Вашей частоте 1,78W на каждом резисторе под полной нагрузкой. На холостом ходу - 6,7W, многовато что-то...для 5W резисторов. Что-то раньше на холостом ходу не смотрела, видимо делался расчёт на то, что аппарат на холостом ходу долго стоять не будет, будет уходить в сон. Если резистры по 10ом поставить, сильно ничего не изменится - 6W.

Сообщение отредактировал ERika - 19.1.2012, 22:09

[HEMELL]

все вроде нормально единственное не нравиться сигнал на коллекторе (какой то провис вниз).

Прекрасный сигнал, чем Вам не нравиться - не знаю. Можно былоб только частоту опустить, зачем такая высокая?
50кгц. для транса с такой первичкой достаточно, слишком хорошо - тоже уже не хорошо.

[felics]

Я имел в виду ШИМ, который управляет не ключами, а ШИМом. Завтра посмотрю на осцилле, проверю версию, уж больно заманчиво передать через оптопару цифру.

Сообщение отредактировал felics - 19.1.2012, 23:24

[HEMELL]

Прекрасный сигнал, чем Вам не нравиться - не знаю. Можно былоб только частоту опустить, зачем такая высокая?
50кгц. для транса с такой первичкой достаточно, слишком хорошо - тоже уже не хорошо.

А нет ,подождите, беру свои слова обратно.Чё то я не заметил провал по "нулю", извиняюсь, чё то не то. Щупы на "оське" у вас
порядочные? При каком напряжннии была снята осцилка и какая частота. В первую очередь выставите частоту 50кгц.

[oleg1ma]

Феликс, нет там ШИМА который управляет ШИМОМ. Шимом 3845 там управляет сигнал с ЦАПА МК. То есть МК на выход подает изменяющееся с определенным минимальным шагом напряжение, оно ПОСТОЯННОЕ и управляет ШИМом 3845. И это напряжение меняется только когда Вы ручку задатчика тока крутите. Ну и подозреваю, что когда надо вырубить контроллер, МК подает на выход +5в. Если бы всё было так, как Вы себе представляете, то стыковка была бы замечательная, согласна. Но чего нет, того нет. Как раз сама хочу добаввить ШИМ с частотой герц 200, и его сигнал, через оптопару и интегрирующую цепочку.... И получим совершенно линейную регулировку

Сигнал с протца шим(32кГц), а становится постоянным только на конденсаторе С20,сделайте управу и поиграйтесь ,при мак.токе заполнение минимально, при мин.токе заполнение порядка 60%, а когда сон макс.запонение, этим и достигается регулировка.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 20.1.2012, 0:40

[felics]

Подключением светодиода оптопары можно выбрать полярность вых. сигнала. Это мысли вслух, в железе пока не могу воплотить, может кто раньше отработает, согласует.