Полумост, мост с конденсаторным балластом Опции

[Jorg63]

Тут на днях в голову стукнула идея, при перегреве вырубать ШИМ через IR2110, а не через реле как все привыкли. Правда на прямую включать термовыключатель на ногу SD стремно, вдруг наводки на провод и отсюда нестабильная работа. Может кто-то так уже делал, поделитесь опытом.
И вопрос по трансу для моста на Е70. Как будет варит Е70 с витками 18/3+3? Просто остался от резонансника, обмотки залиты намертво, нормально вырвать один виток вряд ли получится.

при данных витках может и не хватить напряжения сварочного на низких сетях,можно посоветовать умножалку, хотябы Негуляевскую. PANSIM говорит за счет ее при таких витках есть преимущества.Свяжитесь с ним он вам все раскумекает. Ничего стремного нет гасить шим термовыключателем по SD выводу. термовыключатель тупо садите с 11 ноги на корпус,зашунтировать его резаком 15 ком и кандюком 47 нан..К + подключить резак 1-1,5 ком . Если мост то ирки 11 ноги соедините между собой через небольшой резак несколько сотен ом.а в эту точку и подключите термо. сигнализацию яркий диод включите в цепь резака 15 ком. при размыкании термо загориться диод и одновременно произойдет блокировка

Сообщение отредактировал Jorg63 - 17.1.2012, 21:51

[pansim]

alexlo13 Ета идея дал мне уважаемый Jorg63 /спасибо ему/. Прошлое лето такой апарат работал у меня. Все в порядке, только светодиод я подключил через полевик.

Силовик 18/3+3 с Негуляевскую поджигалку очень хорошо работает. Напруга подавал 170вольт а он варит!
Короче - хороший девайс получается.

[ДМит]

ВСем привет, с выключением по Sd входу всё понятно на IR2110, а кто подскажет возможно ли по этому входу глушить все ключи в мосте, типа глушить ШИМ, у меня ща проблемка такая,хотел Юриной дежуркой глушить ИРКУ, а тут появилась поганая мыслишка а не будет ли он сразу отключаться не дав импульсу закончится либо начаться. Может кто ответит по этому вопросу,сам пока немогу въехать.

[qaki]

....а кто подскажет возможно ли по этому входу глушить все ключи в мосте.....а не будет ли он сразу отключаться не дав импульсу закончится либо начаться.

Все именно так и будет. Выключение возбуждения произойдет в момент подачи команды на останов. Но ничего опасного для ключей и силовых диодов при этом не случится. Сердечник транса сам собой размагнитится независимо от того, был ли последний импульс вторым в периоде и имел полную длительность или в силовой контур стукнул какой-то огрызок.

Сообщение отредактировал qaki - 19.1.2012, 7:59

[ДМит]

qaki
Большое спасибо за разъяснение момента,значит как я понял,что глушить ИРКУ поSD или ЗГ по входу SHUTDOWN, ПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗ РАЗНИЦЫ И ТАК И ТАК ПОЙДЁТ.

[Нафталин]

Повесил на выводы тр-ра ферритовые циллиндрики 30х16х8, после того как сжег две 4ки проверл их нагрев - едва не до кипения, маленькие колечки тоже греются?

[Jorg63]

Повесил на выводы тр-ра ферритовые циллиндрики 30х16х8, после того как сжег две 4ки проверл их нагрев - едва не до кипения, маленькие колечки тоже греются?

будут греться и должны, чем больше сечение тем меньше нагрев. нагрев как раз критерий того что выполняют они свою работу..можете сравнить сигнал на трансе как с колечками так и без.также следует учесть что если сильно греется фериты как у вас, то подозрение на то ,что как раз у вас с сигналом на трансе не ОК
Кстати вы случайно на вторичку транса кольца малого сечения не всунули?Там им делать нечего,разорвет их от перегрева..Достаточно только по первичке транса. роль своеобразной защиты от игл также в какой то степени попутно и выполнят ферит ТТ продетого через первичку.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 19.1.2012, 17:40

[Нафталин]

Кстати вы случайно на вторичку транса кольца малого сечения не всунули?Там им делать нечего,разорвет их от перегрева..Достаточно только по первичке транса. роль своеобразной защиты от игл также в какой то степени попутно и выполнят ферит ТТ продетого через первичку.

На вторичку не вешал, а на первичку повесил после того, как услышал шершавчикки при к. з электродом, посе этого тишина, разница даже на слух. Произошло после перекомпановки, которая не понравилась самому, пытался впихнуть в готовый корпус, буду переделывать вновь Никак не ожидал такого эффекта спасибо за совет.

[Jorg63]

На вторичку не вешал, а на первичку повесил после того, как услышал шершавчикки при к. з электродом, посе этого тишина, разница даже на слух. Произошло после перекомпановки, которая не понравилась самому, пытался впихнуть в готовый корпус, буду переделывать вновь Никак не ожидал такого эффекта спасибо за совет.

без колечка могли быть бухи.а так хоть с напрягом, но пронесло. Так что, как говориться получили второй шанс, и его постарайтесь использовать.УДАЧИ! А так еще раз повторяюсь,если компановка правильная,и правильно включена сигнальная и силовая земля,.блокировочные кандюки хорошие,правильное количество витков первички.то колечки для страховки.,все равно при любом раскладе с колечками всегда нагрев ключиков меньше .Иголочки появляються в основном когда сердечник работает вблизи насыщения.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 19.1.2012, 21:18

[Нафталин]

без колечка могли быть бухи.а так хоть с напрягом, но пронесло.

И вновь согласен с вами просто уже привык, что Квакин неубиваем, что с ним не вытворяй Снял дросель теперь и с моста и повесил на первичку цилиндрик - результат - варит нормально, это мягко сказано, хотя каждый ку..... , колечко после 2х 4ок едва теплое, тр-ор Е70 12 +2е по 3и, частота 70кгц, балласт 3и по 0,1 1000в, при 230 в сети ток в дуге при неполном шим 170а, итак Квакин мост , сварка без дроселя во вторичке, без поджига и обратных связей, варил практикант.

Посмотрел, плохо видно, это листы , свареные в нахлест.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Нафталин]

Вот пришла в голову мысль-, а что если теперь на освободившееся место от дроселя вторички поставить какой- либо небольшой дросель в первичку- просто есть много Е65, 55, 42, планарные, ломаные кольца к 50х30х20 - не грозит ли это ключам, ведь сапрессоров у меня нет.

[pansim]

Вот пришла в голову мысль-, а что если теперь на освободившееся место от дроселя вторички поставить какой- либо небольшой дросель в первичку- просто есть много Е65, 55, 42, планарные, ломаные кольца к 50х30х20 - не грозит ли это ключам, ведь сапрессоров у меня нет.

А зачем ето делать?

[Нафталин]

А зачем ето делать?

Снизить ток к. з.

[qaki]

Вот пришла в голову мысль-, а что если теперь на освободившееся место от дроселя вторички поставить какой- либо небольшой дросель в первичку- просто есть много Е65, 55, 42, планарные, ломаные кольца к 50х30х20 - не грозит ли это ключам, ведь сапрессоров у меня нет.

А зачем ето делать?

Снизить ток к. з.

Одевать ферритовые бусы на провода первички или включать дроссель последовательно с первичкой особого смысла не имеет. Во вторичке на проводах, идущих к диодам, они действительно снижают амплитуду иголок обратного напряжения. 4 кольца К20*10* из феррита
2000НМ1 уменьшают иголки на 60-80 В. Но феррит работает в жестком насыщении, а потому
сильно греется. Учитывая, что феррит нынче дорог (весь кобальт ушел за бугор), вариант с ферритовыми бусами оказывается менее экономичным по сравнению с саппрессорами. Что касается тока КЗ, то борьба с ним тоже имеет свои пределы. В современных аппаратах с интеллектуальным управлением наоборот используется форсирование сварочного тока в момент образования шейки капли для ускорения ее отделения.

[alexlo13]

Вот пришла в голову мысль-, а что если теперь на освободившееся место от дроселя вторички поставить какой- либо небольшой дросель в первичку- просто есть много Е65, 55, 42, планарные, ломаные кольца к 50х30х20 - не грозит ли это ключам, ведь сапрессоров у меня нет.

У Вас частота и так 70 кГц, а вкинете дроссель в первичку, так частота еще выше поднимется (вроде как, но утверждать не буду). И для феррита N87 100 кГц предел для сварочных аппаратов, а Кваки вообще не рекомендует выше 50 кГц поднимать частоту, из-за больших потерь.

И за одно спрошу, решил рискнуть и вырвать витки с готового транса Е70 18/3+3, ток сколько лучше сделать, 16 или 17 витков первичку? Думаю надо сделать 17/3+3, но интересно мнение уже делающих такие трансы, может надо 16/3+3!

Сообщение отредактировал alexlo13 - 20.1.2012, 20:34

[Jorg63]

У Вас частота и так 70 кГц, а вкинете дроссель в первичку, так частота еще выше поднимется (вроде как, но утверждать не буду). И для феррита N87 100 кГц предел для сварочных аппаратов, а Кваки вообще не рекомендует выше 50 кГц поднимать частоту, из-за больших потерь.

И за одно спрошу, решил рискнуть и вырвать витки с готового транса Е70 18/3+3, ток сколько лучше сделать, 16 или 17 витков первичку? Думаю надо сделать 17/3+3, но интересно мнение уже делающих такие трансы, может надо 16/3+3!

как я писал выше у меня работают трансы комплект Е70 с витками16-17/3/3 на частотах 40-45 кгц без насыщения и без каких либо казусов.на 45 кгц 16 витков первичка на мой взгляд оптимально если литы по силе 4*470микрофарад. работа уверенно от 175-180 вольт без поджигалок и прибамбасов всяких.

[alexlo13]

как я писал выше у меня работают трансы комплект Е70 с витками16-17/3/3 на частотах 40-45 кгц без насыщения и без каких либо казусов.на 45 кгц 16 витков первичка на мой взгляд оптимально если литы по силе 4*470микрофарад. работа уверенно от 175-180 вольт без поджигалок и прибамбасов всяких.

Спасибо! Вырезал один виток, теперь будет 17/3+3, думаю хватит. Еще один виток вырывать буду только если будет плохо гореть дуга. И на сколько Вы ставите балластный кондер?

[Jorg63]

Спасибо! Вырезал один виток, теперь будет 17/3+3, думаю хватит. Еще один виток вырывать буду только если будет плохо гореть дуга. И на сколько Вы ставите балластный кондер?

Баластный кандер зависит от индуктивности рассеяния сердечника(Ls) при витках что у вас индуктивность рассеяния должна быть в районе 6-8 микрогенри.эта величина зависит как от партии сердечника так и от способа намотки(незначительно).Для моста чтобы вам не париться начинайте от 0,5 микрофарад,набрав емкость из 4-5 кандюков пленки.добавляя по 0,1 микрофараду вы добетесь того чего хотите от аппарата. но более 0,8 не стоит задирать эту емкость при данном трансе. обычно уже при этой емкости в мосте можно получить ток до 170-180 ампера при очень незначительном выбросе тока КЗ, эти рекомендации по емкостям для рабочей частоты 40-43 кгц также следует учесть ,если данные транса ТТ как у Кваки,то резистор шунтирующий ТТ не менее 10 ом(10-15).При 5 омах как в полумосте ток у вас может выскочить до 230-240 ампер.и если ключики "народнички" то им не по душе будет.

[alexlo13]

Народ! Накопилось несколько вопросов!
1 Как сделать дугу более мягкую? У меня полу мост, на выходе стоит дроссель, дуга злая как голодная злая собака на привязи. Для дугаря это то что надо, провар метала очень хороший, но иногда нужно помягче.
2 Измерил индуктивность своего транса Е70 17/3+3, 2603 мкГн, а Ls получилась всего 3,3 мкГн. Маловато как то, как можно проверить индуктивность рассеивания, думаю мой прибор врет.
3 Хочу попробовать собрать мост, ММА/TIG. Хочу использовать данную схему на UC3846.

Что и как поменять и как регулировать напряжение на выходе? Я сам не подгоню схему под нужные мне параметры, "клепок" в голове не хватит. Может кто поможет, буду очень благодарен!

[HEMELL]

Коллеги, а что за цепочки L1,D1 ; L2,D2 и какая у них функция, может кто нибудь подсказать? (Картинка в сообщ.1140)

Сообщение отредактировал HEMELL - 23.1.2012, 1:01