"Ноль" идёт от самой электростанции?.. Опции

[Бланик]

как выяснилось : я и есть чайник)). вроде сам всё по электрике делаю, но только что столкнулся со следущими вопросами "начинающего" электрика:
1. "Ноль" идёт от самой электростанции?
2. Зачем нужен "ноль", если всегда есть "земля"?..
Согласен: простые вопросы, може даже и смешные, но сразу и не сообразишь. Кто может сразу ответить - помогите пожалуйства)) Спасибо.

[с2н5он]

вопрос про что? Э/станция, линии, дома?

[Евгений 82]

"Ноль" идёт от ТП.С нейтрали трансформатора

[Sist]

Зачем нужен "ноль", если всегда есть "земля"?.

Ноль используют для срабатывания автоматов защиты при замыкании фазы металический корпус.

[technik43]

Ноль используют для срабатывания автоматов защиты при замыкании фазы металический корпус.

[Евгений 82]

Ноль используют для срабатывания автоматов защиты при замыкании фазы металический корпус.

Интересная мысль.....

Сообщение отредактировал Евгений 82 - 22.1.2012, 20:58

[Roman D]

1. "Ноль" идёт от самой электростанции?
2. Зачем нужен "ноль", если всегда есть "земля"?..

Применительно к Вашей квартире:
1. до вашей розетки - нет.
2. Ноль - проводник рабочий. То есть по нему течёт рабочий ток, и без него установка работать не будет.
3. По "земле" (защитному проводнику, соединённому с заземлением) рабочий ток течь не должен.

Разумеется, это для типового случая, ибо есть большие нюансы. "Земли" может вообще не быть. Как и нуля. Мало ли.

[savelij®]

Ноль используют для срабатывания автоматов защиты при замыкании фазы металический корпус.

Может быть всё таки первоначально нулевой проводник предназначался для замыкания цепи питания? (если не рассматривать частный случай, то есть, трёхфазную симметричную нагрузку)
Поэтому нулевой проводник идёт от самой ТП.

2. Зачем нужен "ноль", если всегда есть "земля"?..

Если речь о той земле, что у дома, или о той "земле" в виде лома забитого в грунт у дома, то в ряде случаев его (этот лом) можно попытаться использовать вместо нулевого проводника, но занятие это не безопасное...

[Sokoloff79]

как выяснилось : я и есть чайник)). вроде сам всё по электрике делаю, но только что столкнулся со следущими вопросами "начинающего" электрика:
1. "Ноль" идёт от самой электростанции?
2. Зачем нужен "ноль", если всегда есть "земля"?..
Согласен: простые вопросы, може даже и смешные, но сразу и не сообразишь. Кто может сразу ответить - помогите пожалуйства)) Спасибо.

1. если ТП на самой электростанции (6/0,4, 10/0,4) и соответственно питание потребителя - 0,4кВ (глухозаземленная нейтраль), то ответ ДА.
Если на эл.станции питание до отдаленного ТП (к примеру 6/0,4) то "0" образуется на стороне 0,4 кВ ТП (почти всегда заземленный) и ответ НЕТ (т.е. не от эл.станции)
2. как я понимаю тут разные назначения: рассматривая стандартную сеть 0,4 кВ, то ноль есть рабочий проводник хотя тоже имеющий связь с Землёй (как правило связь в ТП); Земля для безопасности, т.е. контур не в ТП, а местный (иначе зануление).

А вообще
а) Заземление это преднамеренное соединение частей электроустановки с заземляющим устройством
б) Зануление это соединение электроприемников с нейтралью питающего трансформатора или генератора посредством нулевого провода. (нейтраль не обязательно заземлена).
Как-то так!

[Гость_Гость_*]

Сети бывают двух видов- с глухозаземленнойнейтралью и без таковой. более универсальная первая, т.к можно взять два разных напряжения 220 или 380 (если соединение в звезду). С точки зрения безопасности -равноверо, но как-то сложилось, что первая безопаснее, если все подряд заземлять . Землю можно использовать вместо 0 теоритически, но т.к R земли нестабильно и контроллировать ее сложно, то и решили везде кидать 0 металлопроводом, а землю использовать как страховку .

[Sokoloff79]

Сети бывают двух видов- с глухозаземленнойнейтралью и без таковой. более универсальная первая, т.к можно взять два разных напряжения 220 или 380 (если соединение в звезду).

Наверно поправлю, что если соединение звездой, заземлять нейтраль необязательно, чтобы получить два напряжения.

Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 23.1.2012, 11:48

[Мастер Джу]

Ноль используют для срабатывания автоматов защиты при замыкании фазы металический корпус.

Скорее землю используют "для срабатывания автоматов защиты при замыкании фазы металический корпус " при современых системах заземления.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 23.1.2012, 16:30

[Roman D]

1. если ТП на самой электростанции (6/0,4, 10/0,4) и соответственно питание потребителя - 0,4кВ (глухозаземленная нейтраль), то ответ ДА.

А так бывает?

Давным-давно ноль и землю не различали, ибо ноль был заземлён. А теперь вот землю и ноль разделили, как комуняки церковь и государство. Оттуда и путаница.

[Rezo]

Давным-давно ноль и землю не различали, ибо ноль был заземлён. А теперь вот землю и ноль разделили, как комуняки церковь и государство. Оттуда и путаница.

Именно ТОГДА и была путаница, которая создавала массу проблем.
И очень правильно сделали, что разделили - всё стала логично, корректно и теперь имеется только однозначное толклвание и понимание, что очень облегчает жизнь спецам!

[Roman D]

Именно ТОГДА и была путаница, которая создавала массу проблем.

С этого места поподробнее

[Rezo]

С этого места поподробнее

Да куда уж подробнее, когда такие!.... "копья ломали", что мама не грюй. И всё как раз и именно пототу, что:

Давным-давно ноль и землю не различали, ибо ноль был заземлён.

А это (заземление и зануление) совершенно разные вещи и много непоняток было по этому поводу - кто прав в том или ином случае, а кто нет.
Теперь (когда разделили) всё стало на свои технически законные места!

[Sokoloff79]

Полностью согласен

[Roman D]

Нуу...
Когда земля и ноль означало одно и то же, чайники не путались. А теперь... Лом - земля. ноль - не земля.

теперь имеется только однозначное толклвание и понимание

...и каждый иудей толкует Тору по-своему...
Да шучу я.

[Sist]

Скорее землю используют "для срабатывания автоматов защиты при замыкании фазы металический корпус " при современых системах заземления.

Сработают маломощные автоматы 220\ 4+4 = 27.5 А
или УЗО
В современых системох TN -S используют ноль рабочий N
и ноль зашитный PE

[Rezo]

Когда земля и ноль означало одно и то же, чайники не путались. А теперь... Лом - земля. ноль - не земля.

Хе-е.... Если бы было дело только в "чайниках"......

Да шучу я.

Да в общем-то сомнений в этом как-то и не было...