Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[p210]

Sarmat, мне кажется, что эпоксидкой Вы все испортите. Это же не КТП-8.
Хотя, мысль интересна.
Multik давно предлагал в качестве температурного датчика КТ209. Где-то толь на "Мастерах", толь у "батьки" Володина. Может так "веселее" будет? Одно ВАЖНО: транзистор - не на радиаторе, а на корпусе КЛЮЧА.
Кста, контролировать ИМЕННО температуру корпуса ключа советОвают сурьезные дядьки силовой лектроники. Я им, в этом вАпросцЕ Верюю.
А Вы - как хотите....

Сообщение отредактировал p210 - 26.1.2012, 22:45

[STASKIN]

Sarmat, мне кажется, что эпоксидкой Вы все испортите. Это же не КПТ-8.

Ну почему-же,терморезистор через пасту будет контактировать с самой стойкой,а эпоксидка будет выполнять просто роль пробки.

[игорь315]

Рассверливаем внутреннюю резьбу сверлом большего диаметра, чтобы туда плашмя поместился терморезистор СМД 0603 с выводами (конечно не забываем термопасту туда) и все заливаешь эпоксидкой. Получается небольшая стойка с выводами, который вкручивается в радиатор.

так может просто резистор в пасту погрузить в отверстие радиатора,когдато видел такие фото на соседней ветке

Сообщение отредактировал игорь315 - 26.1.2012, 22:27

[STASKIN]

так может просто резистор в пасту погрузить в отверстие радиатора,когдато видел такие фото на соседняй ветке

Эт уже получится радиатор с встроеным термодатчиком ,тоже вариант!

[oleg1ma]

Я заказал СМД терморезисторы 0603 10к, думаю делать из них датчики температуры на подобии Эпкосовских. Есть такая задумка. Есть такие винты (больше на короткие стойки похожи), обычно на компах ими закреплены LPT и COM разъемы, винтовая часть вкручена в плату, а в внутренне резьбовую часть вкручивается винт ответного разъема. Рассверливаем внутреннюю резьбу сверлом большего диаметра, чтобы туда плашмя поместился терморезистор СМД 0603 с выводами (конечно не забываем термопасту туда) и все заливаешь эпоксидкой. Получается небольшая стойка с выводами, который вкручивается в радиатор. Может кто делал такое? Как получу терморезисторы, выложу результат.

Зачем все так усложнять высверлить,плашмя,смд, нарезать резьбу.Я покупаю обыкновенные диаметром 3.5мм терморезисторы сделанные капелькой(цена 10центов за шт.), припаиваю провод, все в термотрубочку, в радиаторе сверлю дырочку на 5 и заливаю эпоксидкой.

[sarmat]

Хотя писанина про изготовление получилась длинной, думаю, само изготовление намного проще. Все варианты хороши, но пробовать надо все. Эпкосовский такой терморезистор с резьбой стоит порядка 1,5 баксов. Много берешь накладно и на 10 ком еще не попадались.

[p210]

Для термодатчика на КТ209 (или подобных ) потребуется внешний компаратор. Это единственный недостаток метода. А термодатчик надо не пытаться "впихнуть" в радиатор, а крепить К КЛЮЧУ!
Sarmat, ЛУЧШЕ подумайте, как Ваш 0603 прикрепить к Ключу. Это будет эффективнее, чем "эрзац-эпкос", что Вы пытаетесь сделать.
Просто люди писали, что РЕАЛЬНО может спасти контроль температуры ИМЕННО ключа, а не жалезки, на кой он (КЛЮЧ) стоит...

Сообщение отредактировал p210 - 26.1.2012, 23:08

[oleg1ma]

Эпкосовский такой терморезистор с резьбой стоит порядка 1,5 баксов. Много берешь накладно и на 10 ком еще не попадались.

Я беру здесь те что по 0.69грн, а с резьбой те что ниже и у нас 1.5 бакса тоже, но на 10кОм есть, я не беру меня и дешевые устраивают, а теплопроводность эпоксидки сравнима с водой, с латунной стойкай точность думаю будет хуже, так как, она(стойка) будет обдуватся потоком воздуха от ветродуя.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 26.1.2012, 23:04

[sarmat]

Для термодатчика на КТ209 (или подобных ) потребуется внешний компаратор. Это единственный недостаток метода. А термодатчик надо не пытаться "впихнуть" в радиатор, а крепить К КЛЮЧУ!

Это понятно, чем ближе датчик к объекту контроля, тем достигается долговечность объекта от теплового разрушения. Хотя нормально отлаженный аппарат если не насиловать, довести до температуры плавления сложно. При таком случает датчик температуры стоит для страховки, долгая работа, знойное лето и т.п. Если заходит в дебри тепловой физики полупроводников, то это для разработчиков самих полупроводников. Аппараты годами работают с примитивными методами предупреждения теплового разрушения.

.... а теплопроводность эпоксидки сравнима с водой, с латунной стойкай точность думаю будет хуже, так как, она(стойка) будет обдуватся потоком воздуха от ветродуя.

сама эпоксидка в теплопроводности никакого участия не принимает, ею только заливается полость и удерживает выводы. Эксперименты покажут что к чему. Да, латунь это не хорошо. Медь как раз для этого.

Сообщение отредактировал sarmat - 26.1.2012, 23:17

[p210]

Не знаю, я тож упрямым бываю... Но Датчик нужен на объекте, а не Хде-то рядом. При аварийном раскладе радиатор НЕ успеет нагреться. У него большая тепловая инерция. А разговоры, что где-то как-то работает и при этом -давно -меня не воодушевляют. Вааще, переубеждать никого не собираюсь. Но задумайтесь об очевидном. А так, паровоз -тоже транспорт. И он будет ехать. Но ведь Самолет лучче, чем олени (вопреки словам известной когда-то песни).

[sarmat]

Не знаю, я тож упрямым бываю... Но Датчик нужен на объекте, а не Хде-то рядом. При аварийном раскладе радиатор НЕ успеет нагреться. У него большая тепловая инерция. А разговоры, что где-то как-то работает и при этом -давно -меня не воодушевляют. Вааще, переубеждать никого не собираюсь. Но задумайтесь об очевидном.

Я что-то имею против установки термодатчика на корпусе самого ключа или выходного диода? Но не вижу в этом необходимости. Если нагрев объекта рассматривать отдельно от радиатора, то значит очень плохой тепловой контакт. Ключи и 100 град. переживают нормально, а мы же вырубаем по теплу примерно на 70 градусах. Мы контролируем температуру обычно не самого кристалла, а охладителя, поэтому выбираем температуру отключки намного ниже. Но конечно нужен хороший тепловой контакт полупроводника и самого охладителя, разницу довести до минимума, возможными доступными методами. У ключей есть другие параметры, которые нельзя превышать, не соблюдение этих мер и приводить к чрезмерному нагреву кристалла. Поэтому надо постараться обеспечить ключу более комфортный режим работы, а контроль температуры обеспечить более практичным способом. Если бы ключи боялись только нагрева, то производитель установил бы термодатчик рядом с кристаллом и выводы отдельно для термоконтроля. Просто у меня такое мнение. Возможно, у других оно другое.

[HEMELL]

контроль температуры обеспечить более практичным способом.

Думаю, что самый практичный способ зто старый добрый термоконтакт, который срабатывает на разрыв цепи, лучше всего 70и-градусный. У такого и плоскасть
прилегания есть хорошая и наставить их можно хоть хоть с десяток при последовательном соединении, хоть во все сомнительные места.
Авторская задумка конечно побютжетнее будет, но смущает отсутствие рабочей поверхности терморезистора, да и как быть с двумя точками контроля и больше?

[SANDER57]

По схеме емкости c42,C50,C51 другим концом подключены к корпусу аппарата?Питание аппарата трехжильным кабелем по евростандарту?

Сообщение отредактировал SANDER57 - 27.1.2012, 12:04

[truevoxdei]

... Если бы ключи боялись только нагрева, то производитель установил бы термодатчик рядом с кристаллом и выводы отдельно для термоконтроля. Просто у меня такое мнение. Возможно, у других оно другое.

Хорошее мнение. Поддерживаю. Не зря же в те же центральные процессоры компьютеров и порой другой схожей электронике пичкают датчиками температуры. В ЦП те же ключи...
Просто это дополнительные траты для производителя, имхо. При тех партиях и масштабах заводского производства, где ключи массово применяются, термодатчик дорогое удовольствие.

[sarmat]

По схеме емкости c42,C50,C51 другим концом подключены к корпусу аппарата?Питание аппарата трехжильным кабелем по евростандарту?

Да, они подключены к корпусу. Питание аппарата двужильным кабелем. У нас проводка еще та, советская, поэтому третий (земляной) и так в воздухе висит.

[truevoxdei]

сварочный есть и не нужен, просто повторять интерес не большой.....
.....светить наработками до проверки больше небуду

Ну зачем же так категорично? Выклаживайте в свободный доступ все наработки. Может действительно "шедевр" получится.
Выскажу свою рекомендацию по поводу вашей версии плат(ы). ОЧень обратите внИмание на трассировку проводников на своей плате. Есть общие рекомендации, которые касаются того, что необходимо проводником "обходить" радиокомпоненты, а не идти им в параллель, особенно это касается ВЧ и тех частей схемы, где "рубится" помеха(и), шуршавчики. У Вас же в трассировке, есть очень много моментов, где просто проводники идут параллельно радиодеталям (кондесаторам тем же....). Я понимаю, что разнося дороги, вы безопасите себя при ЛУТ, но это не есть хорошо. И та, цепь, которая призвана давить шуршавчиков, просто это не делает.

[SANDER57]

2SARMAT.СПС.И еще.Вы выкладывали плату автора с номиналами,на ключах надпись smd???На ваших аппаратах ключи с диодами устанавливаются вертикально?

[sarmat]

2SARMAT.СПС.И еще.Вы выкладывали плату автора с номиналами,на ключах надпись smd???На ваших аппаратах ключи с диодами устанавливаются вертикально?

На авторском варианте как у автора, лежа. В сотке тоже лежа. В ранних конструкциях вертикально. Примерно конструктивы как у Дантиста, Спарк-160.

[Lemm]

Кому интересно - плата трансформатора AVT с регенератом , прикрутил его вместо общего снаббера . схема вроде есть , а печатки не видал замечания принимаются .

Сообщение отредактировал Lemm - 27.1.2012, 17:38

Прикрепленные файлы

 Regen.zip ( 19.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 639

 

[fantom-2011]

[quote name='HEMELL' date='27.1.2012, 9:00' post='218734']
Думаю, что самый практичный способ зто старый добрый термоконтакт, который срабатывает на разрыв цепи, лучше всего 70и-градусный.

А еще можно датчик давления поставить в аппарат, что бы припадении с 10 этажа на 15-и метровом удлинителе ШИМ отключился до падения на землю (всякое бывает). Аппарат вдребезки а ключики целые.