контактная сварка из микроволновки Опции

[ivan_astana]

Огромное спасибо за ответ и файлы с описанием,заказал такой транс.(однокласник начальник гор радиоузла)буду пробывать,вообще надобы аппарат разработать для сварки титановых очков в среде аргона или ???(вот бы схему нашей(росийской)молнии2.2она в идеале подошла бы для моей работы ,еще раз спасибо.

Сообщение отредактировал ivan_astana - 23.1.2012, 20:56

[STASKIN]

вообще надобы аппарат разработать для сварки титановых очков в среде аргона или ???

Может что то типа этого Автор SAM-SOFT. Но аппарат довольно сложный но многофункциональный.

[ivan_astana]

имеете ввиду капля на пинцете ,если да то что это за аппарат посмотреть бы что за зверь и чем"дышит"

Сообщение отредактировал ivan_astana - 23.1.2012, 22:57

[STASKIN]

имеете ввиду капля на пинцете ,если да то что это за аппарат посмотреть бы

"Сварка AC-DC-TIG/MIG-MAG в среде защитных газов. " Аппарат многофункциональный и достаточно сложный,я думаю для Ваших целей будет слишком...

[ivan_astana]

Да уж точно слишком,и по ценам примерно прикинул, ооооо.., но неужели никто неможет подсказать схему молнии 2.2,я не думаю что в такой маленькой коробочке спрятан транс с золотой обмоткой и засекречен

Сообщение отредактировал ivan_astana - 24.1.2012, 11:40

[truevoxdei]

ivan_astana,
Посмотрел я видео на ютуюбе как работает аппарат этот "Молния 2.2". Типичный споттер + аргон (что бы тот же титан не кис на воздухе, ну так и к обычному споттеру добавить газу и не будет страшных обгаров). Регулировка скорей всего тиристорно-симисторная по первичке (для регулировки мощности, смотря каким диаметром электрод использовать). Длительность сварного импульса также видимо на тех же тиристорах-симисторах или каком-то триггер-контакторе собрано. Из особенностей аппарата - "электронная шторка" - так можно фильтр от маски хамелеон приспособить. Единственная фишка, так это горелка-держатель электродов. Хитрая вещь. Имхо, хитрость заключается вот в чем. Т.к. используется вольфрамовый электрод (заместо медных), то диаметр зоны контакта электрода с деталью почта как у иглы (при таких острых электродах - медь "отдыхает" испарится не успев передать энергию в свариваемую деталь). Так вот, что бы вольфрам не прилипал (прикипал/приваривался) к свариваемой детали, его (электрод) электромагнитный держатель (в конструкции горелки) отддергивает (оттаскивает/убирает) назад, когда ещё присутствует "искра", ток. Т.е. в самый последний момент, перед тем как прекратить подачу тока, электрод "убирается" автоматически. Вот так вот.
Если я открыл "америку" и так подробно объяснил, то что видно и так всем, то прошу извиняйте. Просто ничего сверхестественного в этом агрегате я не увидел. А то, что посчитал "таинственным" ноу-хау производителя, то и описал.
Буду благодарен, если кто-то ещё что-то добавит конструктивного.

Вы вообще в курсе какой ток КЗ в спотере, дорогой мостик понадобится для 2000А ТОКА.

Честно скажу, что-то даже не задумался об этом. Благодарю, что поправили меня в этом вопросе. Думал, если контакт сварки будет длиться меньше секунды (для бижутерии куда ещё дольше!), то всё будет впорядке с диодами и на 300А.
А всё-таки интересно, ведь если постоянка то и обгорать на обратной/прямой полярности будет меньше же??? Или я заблуждаюсь?

Сообщение отредактировал truevoxdei - 24.1.2012, 12:35

[ivan_astana]

Так получается :беру вот эту схему добавляю в не аргон и отскакивающий электрод вольфрамовый и молния 2.2 готова?http://photo.jportal.ru/albums/userpi...8d7b80.jpg

[truevoxdei]

Так получается :беру вот эту схему добавляю в не аргон и отскакивающий электрод вольфрамовый и молния 2.2 готова?http://photo.jportal.ru/albums/userpi...8d7b80.jpg

Фото не открывается. А вообще, да. Только добавить фильтр от маски хамелеон + подсветка. А вот над отскакивающим электродом, надо подумать конструкцию. Впринципе ничего сложного - электромагнит. А вот как согласовать работу по "оттаскиванию" электрода в нужный момент? Реле? Или что-то посложнее? Тот же симистор или транзисторный ключ. Может отдельно продаётся горелка от молнии 2.2 как расходный (или ремкомплект)? Тогда было бы уже проще.
Так же хотелось бы услышать опытных товарищей на форуме, что они думаю по тому, что я описал?
ivan_astana, вы же уже сделали споттре для проверки работоспособности. Может попытаетесь доделать конструкцию? Можно попробовать с аргоном результат посмотреть. Потом прикрутить управу, которая будет чётко отрабатывать временные задержки (полсекунды, секудна, двет, три... секунды). Ну и на последок, собрать горелку или купить. Всё очень интереная вещь в хозяйстве. Но я пока весь во внимании к однотакту с сервисом от Юры.

Господа, опытные форумчане, внесите ясности в теоретические предположения. Т.е. теория подчас не всегда "гладко" кореллирует с практикой!

Сообщение отредактировал truevoxdei - 25.1.2012, 18:47

[zario]

сваривает пластинки метала по0,5 мм .Вижу мне не подойдет, при сваривании тоже обгорает большая площадь от прогрева метала.

для устранение эту проблему надо ограничить ВРЕМЮ сварки, это делается с помощью РЕЛЕ ВРЕМЕНЕМ

[STASKIN]

для устранение эту проблему надо ограничить ВРЕМЮ сварки, это делается с помощью РЕЛЕ ВРЕМЕНЕМ

Аргон,я думаю, так-же сделает место сварки красивее,надо пробовать...

[truevoxdei]

Аргон,я думаю, так-же сделает место сварки красивее,надо пробовать...

Так и я о том же. Споттер + аргон и будет нормально. А если ещё и реле времени выдержки, то вот почти готовый агрегат молния 2.2

[ivan_astana]

Всем доброго дня!!! Ребят,пока ищут трансформатор в гараже пригляделся к зарядному устройству ВСА-5К 1988г.в. он работает (раз 5 заряжал им свой акум)по харрактеристикам он еще выпремлеет ток от 0-65вольт (чтобы не замарачиваться с перемоткой транформатора).Если взять его,к нему подсоединить кандер 200-18-20000мкф*50-100 вольт (можно с вольтметром для заряда кондера,где то здесь у Вас в форуме читал)через пидальку или кнопку,аргон,отскакивающий электрод(вот над ним придется попотеть по конструкции)вольфрамовый(его тоже надо бы поискать у нас в городе ,пока еще незнаю где)и думаю теоретически все должно срастись?.Поправьте если что-то не так думаю.Буду благадарен!!!

Сообщение отредактировал ivan_astana - 26.1.2012, 19:47

[truevoxdei]

Всем доброго дня!!! Ребят,пока ищут трансформатор в гараже пригляделся к зарядному устройству ВСА-5К 1988г.в.

А сколько он выдает току? (извиняюсь, лень искать справочники, инструкцию на такой "раритет", да и совдеповские поделки, от партии к партии параметры погли так поменять, не снимая вывески...).
В споттере важно не столь напряжение (в пределах пары-тройки вольт), а значение тока, сколько может железо отдать при этих пары-тройки вольт (чем выше напряжени, тем больше будет брызг, разбрызгивания у споттера).
Вольфрамовые электроды ищите у сварщиков-аргонщиков (или торговых точках, специализирующихся на таких расходных материалах). У них как раз будет ходовой 2.4 (если не ошибаюсь) размер фольфрамовых "спиц". Попробовать стоит разные вольфрамовые электроды, т.е. не просто чистый вольфрам (его тоже стоит попробовать), а с присадочными редкоземельными металлами, литием, торием и др. металлами.
Я верю, что у Вас всё получится. Главное решить головоломку с горелкой, что бы и газ подавала, и ток подавала, и электрод отдергавала. Вы не пробовали искать информацию о горелке от молнии 2.2. Может как ремкомплект, можно недорого купить? Тогда в разы всё упростилось бы.
А вот регулировать ток, даже с батареи конденсаторов как будете? Через резисторы или дроссель с разным включением? Имхо, тут сложности будут. Лучше по первичке трансом рулить, хотя тоже ещё та техническая задача. Почитайте про тиристорно-симисторный регулятор сварочного тока в соседней ветке. Там тоже спор трубой.

Сообщение отредактировал truevoxdei - 26.1.2012, 20:45

[ivan_astana]

Ток выпрямленный от0 до 12а напряжение выпрямленное от0 до 65 вольт,(так я им думаю заряжать кондеры)горелкой пока не занимался но это дело техническое (на этом форуме можно найти все )нет значит будем пробывать( дергать рукой)что-то еще (электрозажигалку с газ плиты или катушку с реле электро удочки) на станции юных техников в 80х годах баловался таким,щас вопрос об титане (очки как сварить)и с Вашей помощью думаю что нибудь свояю.Изготавливаю мед.очки по рецепту там есть линзы фотохромные думаю попробывать придумать из них маску(хотя я думаю что для 2-4 сварок в день- да она"маска" и не нужна будет (сваркой в гараже пользуюсь для своих нужд иногда и без маски).А вот очки титановые сварить для клиента за короткое время и аккуратно(живу в столице ) это моя цель!Большое спасибо всем кто способствует в моем начинание!!!

Сообщение отредактировал ivan_astana - 26.1.2012, 21:42

[truevoxdei]

А вот очки титановые сварить для клиента за короткое время и аккуратно(живу в столице ) это моя цель!

Самое главное в сварке титана - это что бы он не соприкасался с атмосферным газом (кислородом). Обязательно нужно поливать аргоном (или ещё каким энертным газом?) как во время сварки, так и вплоть до остывания. Не поленитесь, найдите тему на форуме про сварку титана (если память не изменяет, автор темы знаменитый и уважаемывый electrovoz). В той теме вкратце и все самые сочные нюансы по сварке титана.
Мне кажется мловато будет ампер. Трансики в заводских зарядниках обычно на самой грани "существования". Но может ошибаюсь.

[ivan_astana]

Спасибо!Я читал его ветку,расписано все понятно,возьму это во внимание при испытаниях,а пока жду кондеры и аргон -буду собирать все до кучи и испытывать.Еще раз спасибо!

[oleg1ma]

Спасибо!Я читал его ветку,расписано все понятно,возьму это во внимание при испытаниях,а пока жду кондеры и аргон -буду собирать все до кучи и испытывать.Еще раз спасибо!

По моему управление нужно делать по принципу полуавтомата.Типа так: включил кнопочку пошел газ, потом включился электромагнит и подача тока на нужное время, выключился ток и элекромагнит , а потом уже газ.Все можно сделать на простеньких релюшках и кондерчиках для подбора времени сварки.Да и сам аппарат,, молния" при его весе и мощности - это не тр-ный а небольшой инвертор с конденсатором приличной емкостью на выходе, после которого стоит мощный ключ( быстрее всего IGBT) управляемый.

[truevoxdei]

По моему управление нужно делать по принципу полуавтомата.Типа так: включил кнопочку пошел газ, потом включился электромагнит и подача тока на нужное время, выключился ток и элекромагнит , а потом уже газ.

Конечно, так и надо делать, полностью разделяю ваш взгляд на процесс. Только одно но. После того как пошел газ, происходит подача тока (деталь должна быть уже прижата к электроду!) - длительность включения тока на нужное время это уже опытным путем для разных материалов, далее, ток ещё идёт, но теперь срабатывает магнит и оттергивает электрод. В момент оттергивания (с некоторой очень малой задержкой) прекращаем подачу тока. Продолжаем поливать газом, какое-то время, пока зана сварки не остыла до приемлемой температуры.

Да и сам аппарат ,,молния" при его весе и мощности - это не тр-ный а небольшой инвертор с конденсатором приличной емкостью на выходе, после которого стоит мощный ключ( быстрее всего IGBT) управляемый.

Так это понятно. Нынче, кажись, уже никто и ничего трансформаторного не разрабатывает. Но разработать инвертор - это надо иметь мощный технический багаж знаний, как теоретических, так и практических, однако. Короче, не каждому под силу будет. Да и не каждая топология инверторных сверкальников подойдет для такой задачи, имхо. Поэтому трансформаторный споттер с доработкой самое то. Ну не конкурента же молнии, человек хочет сделать. А просто устройство, с похожим функционалом.

[Ыгар]

Видел схему в журнале радио (годов 80тых), там небольшой транец, плюс конденсаторная сборка и тиристорный ключ на управление, может натолкнёт на правильные мысли-удачи!

[mikael-p]

все придумано уже
Аппарат контактной сварки
в плате есть ошибки, на форуме об этом сказано, есть видео.