Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
268 страниц V  « < 86 87 88 89 90 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

p210
сообщение 26.1.2012, 22:19
Сообщение #1741


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Sarmat, мне кажется, что эпоксидкой Вы все испортите. Это же не КТП-8.
Хотя, мысль интересна.
Multik давно предлагал в качестве температурного датчика КТ209. Где-то толь на "Мастерах", толь у "батьки" Володина. Может так "веселее" будет? Одно ВАЖНО: транзистор - не на радиаторе, а на корпусе КЛЮЧА.
Кста, контролировать ИМЕННО температуру корпуса ключа советОвают сурьезные дядьки силовой лектроники. Я им, в этом вАпросцЕ Верюю.
А Вы - как хотите....

Сообщение отредактировал p210 - 26.1.2012, 22:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 26.1.2012, 22:23
Сообщение #1742


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(p210 @ 26.1.2012, 23:19) *
Sarmat, мне кажется, что эпоксидкой Вы все испортите. Это же не КПТ-8.

Ну почему-же,терморезистор через пасту будет контактировать с самой стойкой,а эпоксидка будет выполнять просто роль пробки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
игорь315
сообщение 26.1.2012, 22:24
Сообщение #1743


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 4.3.2010
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 17575



Цитата(sarmat @ 26.1.2012, 21:10) *
Рассверливаем внутреннюю резьбу сверлом большего диаметра, чтобы туда плашмя поместился терморезистор СМД 0603 с выводами (конечно не забываем термопасту туда) и все заливаешь эпоксидкой. Получается небольшая стойка с выводами, который вкручивается в радиатор.

так может просто резистор в пасту погрузить в отверстие радиатора,когдато видел такие фото на соседней ветке

Сообщение отредактировал игорь315 - 26.1.2012, 22:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
STASKIN
сообщение 26.1.2012, 22:29
Сообщение #1744


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 897
Регистрация: 18.6.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14820



Цитата(игорь315 @ 26.1.2012, 23:24) *
так может просто резистор в пасту погрузить в отверстие радиатора,когдато видел такие фото на соседняй ветке

Эт уже получится радиатор с встроеным термодатчиком icon_biggrin.gif ,тоже вариант!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 26.1.2012, 22:31
Сообщение #1745


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(sarmat @ 26.1.2012, 23:10) *
Я заказал СМД терморезисторы 0603 10к, думаю делать из них датчики температуры на подобии Эпкосовских. Есть такая задумка. Есть такие винты (больше на короткие стойки похожи), обычно на компах ими закреплены LPT и COM разъемы, винтовая часть вкручена в плату, а в внутренне резьбовую часть вкручивается винт ответного разъема. Рассверливаем внутреннюю резьбу сверлом большего диаметра, чтобы туда плашмя поместился терморезистор СМД 0603 с выводами (конечно не забываем термопасту туда) и все заливаешь эпоксидкой. Получается небольшая стойка с выводами, который вкручивается в радиатор. Может кто делал такое? Как получу терморезисторы, выложу результат.

Зачем все так усложнять высверлить,плашмя,смд, нарезать резьбу.Я покупаю обыкновенные диаметром 3.5мм терморезисторы сделанные капелькой(цена 10центов за шт.), припаиваю провод, все в термотрубочку, в радиаторе сверлю дырочку на 5 и заливаю эпоксидкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.1.2012, 22:45
Сообщение #1746


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Хотя писанина про изготовление получилась длинной, думаю, само изготовление намного проще. Все варианты хороши, но пробовать надо все. Эпкосовский такой терморезистор с резьбой стоит порядка 1,5 баксов. Много берешь накладно и на 10 ком еще не попадались.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 26.1.2012, 22:57
Сообщение #1747


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Для термодатчика на КТ209 (или подобных ) потребуется внешний компаратор. Это единственный недостаток метода. А термодатчик надо не пытаться "впихнуть" в радиатор, а крепить К КЛЮЧУ!
Sarmat, ЛУЧШЕ подумайте, как Ваш 0603 прикрепить к Ключу. Это будет эффективнее, чем "эрзац-эпкос", что Вы пытаетесь сделать.
Просто люди писали, что РЕАЛЬНО может спасти контроль температуры ИМЕННО ключа, а не жалезки, на кой он (КЛЮЧ) стоит...

Сообщение отредактировал p210 - 26.1.2012, 23:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 26.1.2012, 23:02
Сообщение #1748


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(sarmat @ 26.1.2012, 23:45) *
Эпкосовский такой терморезистор с резьбой стоит порядка 1,5 баксов. Много берешь накладно и на 10 ком еще не попадались.

Я беру здесь те что по 0.69грн, а с резьбой те что ниже и у нас 1.5 бакса тоже, но на 10кОм есть, я не беру меня и дешевые устраивают, а теплопроводность эпоксидки сравнима с водой, с латунной стойкай точность думаю будет хуже, так как, она(стойка) будет обдуватся потоком воздуха от ветродуя.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 26.1.2012, 23:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 26.1.2012, 23:22
Сообщение #1749


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(p210 @ 26.1.2012, 22:57) *
Для термодатчика на КТ209 (или подобных ) потребуется внешний компаратор. Это единственный недостаток метода. А термодатчик надо не пытаться "впихнуть" в радиатор, а крепить К КЛЮЧУ!

Это понятно, чем ближе датчик к объекту контроля, тем достигается долговечность объекта от теплового разрушения. Хотя нормально отлаженный аппарат если не насиловать, довести до температуры плавления сложно. При таком случает датчик температуры стоит для страховки, долгая работа, знойное лето и т.п. Если заходит в дебри тепловой физики полупроводников, то это для разработчиков самих полупроводников. Аппараты годами работают с примитивными методами предупреждения теплового разрушения.

Цитата(oleg1ma @ 26.1.2012, 23:02) *
.... а теплопроводность эпоксидки сравнима с водой, с латунной стойкай точность думаю будет хуже, так как, она(стойка) будет обдуватся потоком воздуха от ветродуя.

сама эпоксидка в теплопроводности никакого участия не принимает, ею только заливается полость и удерживает выводы. Эксперименты покажут что к чему. Да, латунь это не хорошо. Медь как раз для этого.

Сообщение отредактировал sarmat - 26.1.2012, 23:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 27.1.2012, 0:07
Сообщение #1750


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Не знаю, я тож упрямым бываю... Но Датчик нужен на объекте, а не Хде-то рядом. При аварийном раскладе радиатор НЕ успеет нагреться. У него большая тепловая инерция. А разговоры, что где-то как-то работает и при этом -давно -меня не воодушевляют. Вааще, переубеждать никого не собираюсь. Но задумайтесь об очевидном. А так, паровоз -тоже транспорт. И он будет ехать. Но ведь Самолет лучче, чем олени (вопреки словам известной когда-то песни).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 27.1.2012, 8:19
Сообщение #1751


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(p210 @ 27.1.2012, 0:07) *
Не знаю, я тож упрямым бываю... Но Датчик нужен на объекте, а не Хде-то рядом. При аварийном раскладе радиатор НЕ успеет нагреться. У него большая тепловая инерция. А разговоры, что где-то как-то работает и при этом -давно -меня не воодушевляют. Вааще, переубеждать никого не собираюсь. Но задумайтесь об очевидном.

Я что-то имею против установки термодатчика на корпусе самого ключа или выходного диода? Но не вижу в этом необходимости. Если нагрев объекта рассматривать отдельно от радиатора, то значит очень плохой тепловой контакт. Ключи и 100 град. переживают нормально, а мы же вырубаем по теплу примерно на 70 градусах. Мы контролируем температуру обычно не самого кристалла, а охладителя, поэтому выбираем температуру отключки намного ниже. Но конечно нужен хороший тепловой контакт полупроводника и самого охладителя, разницу довести до минимума, возможными доступными методами. У ключей есть другие параметры, которые нельзя превышать, не соблюдение этих мер и приводить к чрезмерному нагреву кристалла. Поэтому надо постараться обеспечить ключу более комфортный режим работы, а контроль температуры обеспечить более практичным способом. Если бы ключи боялись только нагрева, то производитель установил бы термодатчик рядом с кристаллом и выводы отдельно для термоконтроля. Просто у меня такое мнение. Возможно, у других оно другое.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 27.1.2012, 9:00
Сообщение #1752


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(sarmat @ 27.1.2012, 9:19) *
контроль температуры обеспечить более практичным способом.

Думаю, что самый практичный способ зто старый добрый термоконтакт, который срабатывает на разрыв цепи, лучше всего 70и-градусный. У такого и плоскасть
прилегания есть хорошая и наставить их можно хоть хоть с десяток при последовательном соединении, хоть во все сомнительные места.
Авторская задумка конечно побютжетнее будет, но смущает отсутствие рабочей поверхности терморезистора, да и как быть с двумя точками контроля и больше?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SANDER57
сообщение 27.1.2012, 12:03
Сообщение #1753


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 15.1.2012
Из: север МОЛДОВЫ
Пользователь №: 25737



По схеме емкости c42,C50,C51 другим концом подключены к корпусу аппарата?Питание аппарата трехжильным кабелем по евростандарту?

Сообщение отредактировал SANDER57 - 27.1.2012, 12:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 27.1.2012, 12:08
Сообщение #1754


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(sarmat @ 27.1.2012, 13:19) *
... Если бы ключи боялись только нагрева, то производитель установил бы термодатчик рядом с кристаллом и выводы отдельно для термоконтроля. Просто у меня такое мнение. Возможно, у других оно другое.

Хорошее мнение. Поддерживаю. Не зря же в те же центральные процессоры компьютеров и порой другой схожей электронике пичкают датчиками температуры. В ЦП те же ключи...
Просто это дополнительные траты для производителя, имхо. При тех партиях и масштабах заводского производства, где ключи массово применяются, термодатчик дорогое удовольствие.


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 27.1.2012, 14:46
Сообщение #1755


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(SANDER57 @ 27.1.2012, 12:03) *
По схеме емкости c42,C50,C51 другим концом подключены к корпусу аппарата?Питание аппарата трехжильным кабелем по евростандарту?

Да, они подключены к корпусу. Питание аппарата двужильным кабелем. У нас проводка еще та, советская, поэтому третий (земляной) и так в воздухе висит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 27.1.2012, 15:19
Сообщение #1756


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(игорь315 @ 27.1.2012, 2:43) *
сварочный есть и не нужен, просто повторять интерес не большой.....
.....светить наработками до проверки больше небуду icon_sad.gif

Ну зачем же так категорично? Выклаживайте в свободный доступ все наработки. Может действительно "шедевр" получится.
Выскажу свою рекомендацию по поводу вашей версии плат(ы). ОЧень обратите внИмание на трассировку проводников на своей плате. Есть общие рекомендации, которые касаются того, что необходимо проводником "обходить" радиокомпоненты, а не идти им в параллель, особенно это касается ВЧ и тех частей схемы, где "рубится" помеха(и), шуршавчики. У Вас же в трассировке, есть очень много моментов, где просто проводники идут параллельно радиодеталям (кондесаторам тем же....). Я понимаю, что разнося дороги, вы безопасите себя при ЛУТ, но это не есть хорошо. И та, цепь, которая призвана давить шуршавчиков, просто это не делает.


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SANDER57
сообщение 27.1.2012, 16:24
Сообщение #1757


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 15.1.2012
Из: север МОЛДОВЫ
Пользователь №: 25737



2SARMAT.СПС.И еще.Вы выкладывали плату автора с номиналами,на ключах надпись smd???На ваших аппаратах ключи с диодами устанавливаются вертикально?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sarmat
сообщение 27.1.2012, 17:01
Сообщение #1758


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 862
Регистрация: 17.2.2009
Из: Хасавюрт
Пользователь №: 13482



Цитата(SANDER57 @ 27.1.2012, 16:24) *
2SARMAT.СПС.И еще.Вы выкладывали плату автора с номиналами,на ключах надпись smd???На ваших аппаратах ключи с диодами устанавливаются вертикально?

На авторском варианте как у автора, лежа. В сотке тоже лежа. В ранних конструкциях вертикально. Примерно конструктивы как у Дантиста, Спарк-160.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 27.1.2012, 17:36
Сообщение #1759


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Кому интересно - плата трансформатора AVT с регенератом , прикрутил его вместо общего снаббера . схема вроде есть , а печатки не видал icon_biggrin.gif замечания принимаются .

Сообщение отредактировал Lemm - 27.1.2012, 17:38
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Regen.zip ( 19.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 639
 


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantom-2011
сообщение 27.1.2012, 18:36
Сообщение #1760


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 14.5.2010
Из: россия
Пользователь №: 18303



[quote name='HEMELL' date='27.1.2012, 9:00' post='218734']
Думаю, что самый практичный способ зто старый добрый термоконтакт, который срабатывает на разрыв цепи, лучше всего 70и-градусный.

А еще можно датчик давления поставить в аппарат, что бы припадении с 10 этажа на 15-и метровом удлинителе ШИМ отключился до падения на землю (всякое бывает). Аппарат вдребезки а ключики целые. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

268 страниц V  « < 86 87 88 89 90 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.12.2024, 13:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены