Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
26.1.2012, 22:19
Сообщение
#1741
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
Sarmat, мне кажется, что эпоксидкой Вы все испортите. Это же не КТП-8.
Хотя, мысль интересна. Multik давно предлагал в качестве температурного датчика КТ209. Где-то толь на "Мастерах", толь у "батьки" Володина. Может так "веселее" будет? Одно ВАЖНО: транзистор - не на радиаторе, а на корпусе КЛЮЧА. Кста, контролировать ИМЕННО температуру корпуса ключа советОвают сурьезные дядьки силовой лектроники. Я им, в этом вАпросцЕ Верюю. А Вы - как хотите.... Сообщение отредактировал p210 - 26.1.2012, 22:45 |
|
|
|
26.1.2012, 22:23
Сообщение
#1742
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 |
|
|
|
26.1.2012, 22:24
Сообщение
#1743
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 4.3.2010 Из: Днепропетровск Пользователь №: 17575 |
Рассверливаем внутреннюю резьбу сверлом большего диаметра, чтобы туда плашмя поместился терморезистор СМД 0603 с выводами (конечно не забываем термопасту туда) и все заливаешь эпоксидкой. Получается небольшая стойка с выводами, который вкручивается в радиатор. так может просто резистор в пасту погрузить в отверстие радиатора,когдато видел такие фото на соседней ветке Сообщение отредактировал игорь315 - 26.1.2012, 22:27 |
|
|
26.1.2012, 22:29
Сообщение
#1744
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 |
|
|
|
|
26.1.2012, 22:31
Сообщение
#1745
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Я заказал СМД терморезисторы 0603 10к, думаю делать из них датчики температуры на подобии Эпкосовских. Есть такая задумка. Есть такие винты (больше на короткие стойки похожи), обычно на компах ими закреплены LPT и COM разъемы, винтовая часть вкручена в плату, а в внутренне резьбовую часть вкручивается винт ответного разъема. Рассверливаем внутреннюю резьбу сверлом большего диаметра, чтобы туда плашмя поместился терморезистор СМД 0603 с выводами (конечно не забываем термопасту туда) и все заливаешь эпоксидкой. Получается небольшая стойка с выводами, который вкручивается в радиатор. Может кто делал такое? Как получу терморезисторы, выложу результат. Зачем все так усложнять высверлить,плашмя,смд, нарезать резьбу.Я покупаю обыкновенные диаметром 3.5мм терморезисторы сделанные капелькой(цена 10центов за шт.), припаиваю провод, все в термотрубочку, в радиаторе сверлю дырочку на 5 и заливаю эпоксидкой. |
|
|
26.1.2012, 22:45
Сообщение
#1746
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Хотя писанина про изготовление получилась длинной, думаю, само изготовление намного проще. Все варианты хороши, но пробовать надо все. Эпкосовский такой терморезистор с резьбой стоит порядка 1,5 баксов. Много берешь накладно и на 10 ком еще не попадались.
|
|
|
26.1.2012, 22:57
Сообщение
#1747
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
Для термодатчика на КТ209 (или подобных ) потребуется внешний компаратор. Это единственный недостаток метода. А термодатчик надо не пытаться "впихнуть" в радиатор, а крепить К КЛЮЧУ!
Sarmat, ЛУЧШЕ подумайте, как Ваш 0603 прикрепить к Ключу. Это будет эффективнее, чем "эрзац-эпкос", что Вы пытаетесь сделать. Просто люди писали, что РЕАЛЬНО может спасти контроль температуры ИМЕННО ключа, а не жалезки, на кой он (КЛЮЧ) стоит... Сообщение отредактировал p210 - 26.1.2012, 23:08 |
|
|
|
26.1.2012, 23:02
Сообщение
#1748
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Эпкосовский такой терморезистор с резьбой стоит порядка 1,5 баксов. Много берешь накладно и на 10 ком еще не попадались. Я беру здесь те что по 0.69грн, а с резьбой те что ниже и у нас 1.5 бакса тоже, но на 10кОм есть, я не беру меня и дешевые устраивают, а теплопроводность эпоксидки сравнима с водой, с латунной стойкай точность думаю будет хуже, так как, она(стойка) будет обдуватся потоком воздуха от ветродуя. Сообщение отредактировал oleg1ma - 26.1.2012, 23:04 |
|
|
26.1.2012, 23:22
Сообщение
#1749
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Для термодатчика на КТ209 (или подобных ) потребуется внешний компаратор. Это единственный недостаток метода. А термодатчик надо не пытаться "впихнуть" в радиатор, а крепить К КЛЮЧУ! Это понятно, чем ближе датчик к объекту контроля, тем достигается долговечность объекта от теплового разрушения. Хотя нормально отлаженный аппарат если не насиловать, довести до температуры плавления сложно. При таком случает датчик температуры стоит для страховки, долгая работа, знойное лето и т.п. Если заходит в дебри тепловой физики полупроводников, то это для разработчиков самих полупроводников. Аппараты годами работают с примитивными методами предупреждения теплового разрушения. .... а теплопроводность эпоксидки сравнима с водой, с латунной стойкай точность думаю будет хуже, так как, она(стойка) будет обдуватся потоком воздуха от ветродуя. сама эпоксидка в теплопроводности никакого участия не принимает, ею только заливается полость и удерживает выводы. Эксперименты покажут что к чему. Да, латунь это не хорошо. Медь как раз для этого. Сообщение отредактировал sarmat - 26.1.2012, 23:17 |
|
|
27.1.2012, 0:07
Сообщение
#1750
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
Не знаю, я тож упрямым бываю... Но Датчик нужен на объекте, а не Хде-то рядом. При аварийном раскладе радиатор НЕ успеет нагреться. У него большая тепловая инерция. А разговоры, что где-то как-то работает и при этом -давно -меня не воодушевляют. Вааще, переубеждать никого не собираюсь. Но задумайтесь об очевидном. А так, паровоз -тоже транспорт. И он будет ехать. Но ведь Самолет лучче, чем олени (вопреки словам известной когда-то песни).
|
|
|
|
27.1.2012, 8:19
Сообщение
#1751
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
Не знаю, я тож упрямым бываю... Но Датчик нужен на объекте, а не Хде-то рядом. При аварийном раскладе радиатор НЕ успеет нагреться. У него большая тепловая инерция. А разговоры, что где-то как-то работает и при этом -давно -меня не воодушевляют. Вааще, переубеждать никого не собираюсь. Но задумайтесь об очевидном. Я что-то имею против установки термодатчика на корпусе самого ключа или выходного диода? Но не вижу в этом необходимости. Если нагрев объекта рассматривать отдельно от радиатора, то значит очень плохой тепловой контакт. Ключи и 100 град. переживают нормально, а мы же вырубаем по теплу примерно на 70 градусах. Мы контролируем температуру обычно не самого кристалла, а охладителя, поэтому выбираем температуру отключки намного ниже. Но конечно нужен хороший тепловой контакт полупроводника и самого охладителя, разницу довести до минимума, возможными доступными методами. У ключей есть другие параметры, которые нельзя превышать, не соблюдение этих мер и приводить к чрезмерному нагреву кристалла. Поэтому надо постараться обеспечить ключу более комфортный режим работы, а контроль температуры обеспечить более практичным способом. Если бы ключи боялись только нагрева, то производитель установил бы термодатчик рядом с кристаллом и выводы отдельно для термоконтроля. Просто у меня такое мнение. Возможно, у других оно другое. |
|
|
27.1.2012, 9:00
Сообщение
#1752
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 18.3.2008 Из: Kiev, Ukreine Пользователь №: 10745 |
контроль температуры обеспечить более практичным способом. Думаю, что самый практичный способ зто старый добрый термоконтакт, который срабатывает на разрыв цепи, лучше всего 70и-градусный. У такого и плоскасть прилегания есть хорошая и наставить их можно хоть хоть с десяток при последовательном соединении, хоть во все сомнительные места. Авторская задумка конечно побютжетнее будет, но смущает отсутствие рабочей поверхности терморезистора, да и как быть с двумя точками контроля и больше? |
|
|
27.1.2012, 12:03
Сообщение
#1753
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 15.1.2012 Из: север МОЛДОВЫ Пользователь №: 25737 |
По схеме емкости c42,C50,C51 другим концом подключены к корпусу аппарата?Питание аппарата трехжильным кабелем по евростандарту?
Сообщение отредактировал SANDER57 - 27.1.2012, 12:04 |
|
|
27.1.2012, 12:08
Сообщение
#1754
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 605 Регистрация: 5.5.2010 Из: г.Иркутск Пользователь №: 18195 |
... Если бы ключи боялись только нагрева, то производитель установил бы термодатчик рядом с кристаллом и выводы отдельно для термоконтроля. Просто у меня такое мнение. Возможно, у других оно другое. Хорошее мнение. Поддерживаю. Не зря же в те же центральные процессоры компьютеров и порой другой схожей электронике пичкают датчиками температуры. В ЦП те же ключи... Просто это дополнительные траты для производителя, имхо. При тех партиях и масштабах заводского производства, где ключи массово применяются, термодатчик дорогое удовольствие. -------------------- не бывает поздно, бывает уже не надо...
|
|
|
27.1.2012, 14:46
Сообщение
#1755
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
По схеме емкости c42,C50,C51 другим концом подключены к корпусу аппарата?Питание аппарата трехжильным кабелем по евростандарту? Да, они подключены к корпусу. Питание аппарата двужильным кабелем. У нас проводка еще та, советская, поэтому третий (земляной) и так в воздухе висит. |
|
|
27.1.2012, 15:19
Сообщение
#1756
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 605 Регистрация: 5.5.2010 Из: г.Иркутск Пользователь №: 18195 |
сварочный есть и не нужен, просто повторять интерес не большой..... .....светить наработками до проверки больше небуду Ну зачем же так категорично? Выклаживайте в свободный доступ все наработки. Может действительно "шедевр" получится. Выскажу свою рекомендацию по поводу вашей версии плат(ы). ОЧень обратите внИмание на трассировку проводников на своей плате. Есть общие рекомендации, которые касаются того, что необходимо проводником "обходить" радиокомпоненты, а не идти им в параллель, особенно это касается ВЧ и тех частей схемы, где "рубится" помеха(и), шуршавчики. У Вас же в трассировке, есть очень много моментов, где просто проводники идут параллельно радиодеталям (кондесаторам тем же....). Я понимаю, что разнося дороги, вы безопасите себя при ЛУТ, но это не есть хорошо. И та, цепь, которая призвана давить шуршавчиков, просто это не делает. -------------------- не бывает поздно, бывает уже не надо...
|
|
|
27.1.2012, 16:24
Сообщение
#1757
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 15.1.2012 Из: север МОЛДОВЫ Пользователь №: 25737 |
2SARMAT.СПС.И еще.Вы выкладывали плату автора с номиналами,на ключах надпись smd???На ваших аппаратах ключи с диодами устанавливаются вертикально?
|
|
|
27.1.2012, 17:01
Сообщение
#1758
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 862 Регистрация: 17.2.2009 Из: Хасавюрт Пользователь №: 13482 |
2SARMAT.СПС.И еще.Вы выкладывали плату автора с номиналами,на ключах надпись smd???На ваших аппаратах ключи с диодами устанавливаются вертикально? На авторском варианте как у автора, лежа. В сотке тоже лежа. В ранних конструкциях вертикально. Примерно конструктивы как у Дантиста, Спарк-160. |
|
|
27.1.2012, 17:36
Сообщение
#1759
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 |
Кому интересно - плата трансформатора AVT с регенератом , прикрутил его вместо общего снаббера . схема вроде есть , а печатки не видал замечания принимаются .
Сообщение отредактировал Lemm - 27.1.2012, 17:38
Прикрепленные файлы
-------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
|
|
27.1.2012, 18:36
Сообщение
#1760
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 319 Регистрация: 14.5.2010 Из: россия Пользователь №: 18303 |
[quote name='HEMELL' date='27.1.2012, 9:00' post='218734']
Думаю, что самый практичный способ зто старый добрый термоконтакт, который срабатывает на разрыв цепи, лучше всего 70и-градусный. А еще можно датчик давления поставить в аппарат, что бы припадении с 10 этажа на 15-и метровом удлинителе ШИМ отключился до падения на землю (всякое бывает). Аппарат вдребезки а ключики целые. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.12.2024, 13:45 |
|