Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[HEMELL]

А еще можно датчик давления поставить в аппарат, что бы припадении с 10 этажа на 15-и метровом удлинителе ШИМ отключился до падения на землю (всякое бывает). Аппарат вдребезки а ключики целые.

Вот Вы сибе ипоставте, а термоконтроль выбросте нафик и впарьте этот апарат какому нибудь клиенту с "квадратной" головой, потому, что сами им пользоваться
не будите.
Не надо ёрничать, ёринтчество Ваше какое то ........

[SANDER57]

По дросселю пара вопросов:как скажется на работу аппарата1.изменение размеров с сохранением площади поперечного сечения.2.при применении в качестве сердечника кольца(как у oleg1ma)и установке его поверх силового транса.

[ERika]

...Я заказал СМД терморезисторы 0603 10к, думаю делать из них датчики температуры на подобии Эпкосовских. Есть такая задумка. Есть такие винты (больше на короткие стойки похожи), обычно на компах ими закреплены LPT и COM разъемы, винтовая часть вкручена в плату, а в внутренне резьбовую часть вкручивается винт ответного разъема. Рассверливаем внутреннюю резьбу сверлом большего диаметра, чтобы туда плашмя поместился терморезистор СМД 0603 с выводами (конечно не забываем термопасту туда) и все заливаешь эпоксидкой. Получается небольшая стойка с выводами, который вкручивается в радиатор. Может кто делал такое? Как получу терморезисторы, выложу результат.

Сармат, идея хорошая, только есть одно НО. Термопаста КПТ-8 не только теплопроводна, но и электропроводна. Довелось самой в этом убедиться. Однажды прикрутила ключ к пиленному радиатору на неё, подала заряд затвор-исток, меряю - ключ закрыт, хотя до этого заряд держал, пока не разрядишь, проверила несколько раз. Потом вытерла выдавленную пасту, которая немного запачкала корпус между выводами, утечка пропала. С тех пор очень аккуратно к таким вещам отношусь. Может её сопротивление не так уж и мало, но при напряжении на радиаторе 300в. сюрпризы запросто могут быть.

Сообщение отредактировал ERika - 27.1.2012, 20:34

[olegators68]

Я что-то имею против установки термодатчика на корпусе самого ключа или выходного диода? Но не вижу в этом необходимости. Если нагрев объекта рассматривать отдельно от радиатора, то значит очень плохой тепловой контакт. Ключи и 100 град. переживают нормально, а мы же вырубаем по теплу примерно на 70 градусах. Мы контролируем температуру обычно не самого кристалла, а охладителя, поэтому выбираем температуру отключки намного ниже. Но конечно нужен хороший тепловой контакт полупроводника и самого охладителя, разницу довести до минимума, возможными доступными методами. У ключей есть другие параметры, которые нельзя превышать, не соблюдение этих мер и приводить к чрезмерному нагреву кристалла. Поэтому надо постараться обеспечить ключу более комфортный режим работы, а контроль температуры обеспечить более практичным способом. Если бы ключи боялись только нагрева, то производитель установил бы термодатчик рядом с кристаллом и выводы отдельно для термоконтроля. Просто у меня такое мнение. Возможно, у других оно другое.

Вы правы, " термоудар" есть он-же, тонкое основание охлдадителля, плохонькая паста под ключиками (не зря ,ди гуру Ваше внимание обращают на тепловыделение ключиков, в виде падения напряжения, мощгде. там знак мяггиий,чо выдают, надо спросить с инженеров инфеон, рецифер ) лучше "размазать" кол-вом, либо через теплоударные шины из действительно, меди.

[sarmat]

По дросселю пара вопросов:как скажется на работу аппарата1.изменение размеров с сохранением площади поперечного сечения.2.при применении в качестве сердечника кольца(как у oleg1ma)и установке его поверх силового транса.

Сечение не тоньше сечения вторички транса. Применение кольца тоже возможно. Три аппарата так работают, но кольца железяки с зазором. Увеличение индуктивности дросселя ничего хорошего не даст, кроме длинной дуги. Прекрасно работает дроссель в авторском исполнении. Один из важных плюсов АВТ, это неприхотливый дроссель. Просто на практике проверьте сами, убедитесь.

Термопаста КПТ-8 не только теплопроводна, но и электропроводна.

Изоляция торцов с припаянными выводами резюка смд 0603 особого труда не представляет. Паста будет иметь контакт только с корпусом резюка. Жду бандероли с резюками. Эксперименты не за горами.

[SANDER57]

SARMAT Я по1 имел ввиду не сечение провода а сеч.железа.По поводу термодатчика(в целях экономии)применить СССРовский ММТ,заделав его в отверстии в радиаторе



Сообщение отредактировал SANDER57 - 27.1.2012, 21:21

[sarmat]

SARMAT Я по1 имел ввиду не сечение провода а сеч.железа.По поводу термодатчика(в целях экономии)применить СССРовский ММТ,заделав его в отверстии в радиаторе

В принципе будет нормально при любой конфигурации сердечника, только с индуктивностью не перестараться.
ММТ это не серьезно, и не дешевле будет. СМД NTC стоят копейки. Его тоже можно очень удачно заделать в радиатор, даже установить при желании на корпус самого полупроводника. Советские детали остались в 20-м веке.

[olegators68]

Сармат, идея хорошая, только есть одно НО. Термопаста КПТ-8 не только теплопроводна, но и электропроводна. Довелось самой в этом убедиться. Однажды прикрутила ключ к пиленному радиатору на неё, подала заряд затвор-исток, меряю - ключ закрыт, хотя до этого заряд держал, пока не разрядишь, проверила несколько раз. Потом вытерла выдавленную пасту, которая немного запачкала корпус между выводами, утечка пропала. С тех пор очень аккуратно к таким вещам отношусь. Может её сопротивление не так уж и мало, но при напряжении на радиаторе 300в. сюрпризы запросто могут быть.

Не далжно "КПТ-8 не только теплопроводна, но и электропроводна" растеьтый в порошек камень (где-же алмазы +машинное масло/ все без хитростей) , а насчет входа это "злой полевик" аберацио иктус" дуркует, толком по моему даж изобретатели не знают как метис работает, y-e, получилось так, нобелевка светит.

P/S КПТ-8/ 3,5KV стрелка даж не шолхнулась.
[7
А, вообщем, "теплоударная" медная и имменно "медная" пластина нужна что-бы "размазывать " тепло, и аккуратьней при пайке, фен, и равномерность, полевик в нем, к сожалению к неравномерному прогреву плохо относиться входной полевик , умирает он.

Сообщение отредактировал olegators68 - 27.1.2012, 23:27

[truevoxdei]

.... Термопаста КПТ-8 не только теплопроводна, но и электропроводна. ...

Не верю. За всё время общения с КПТ-8 никогда она токопроводной не была. Либо это не КПТ-8, а непонять что. Вот АЛСИЛ-3 или подобные, возможны. А так же всякие новомодные пасты ("суспензии"), для ЦП компьютеров могут быть электропроводными, на них прямо так и пишет производитель Warning!....

[eger]

Не верю. За всё время общения с КПТ-8 никогда она токопроводной не была. Либо это не КПТ-8, а непонять что. Вот АЛСИЛ-3 или подобные, возможны. А так же всякие новомодные пасты ("суспензии"), для ЦП компьютеров могут быть электропроводными, на них прямо так и пишет производитель Warning!....

присоединяюсь не раз мазал с излишками так что доставала до ног ключей и диодов не раз через нее не пробило.
может Эрике зубную пасту подсунули?

[ERika]

присоединяюсь не раз мазал с излишками так что доставала до ног ключей и диодов не раз через нее не пробило.
может Эрике зубную пасту подсунули?

Тоже тогда сильно удивилась, т.к. тоже считала что проводить ток там нечему. Похоже действительно что-то подсунули тогда или примесь какая-то была. Жаль тот тюбик закончился и выбросила уже, любопытно было бы глянуть чья, но та точно проводила, несколько раз проверяла. Была белая паста с этикеткой КПТ-8, алюминиевый маленький тюбик. Сейчас проверила с другой в пластиковом тюбике ООО"Пайка и монтаж" г.Москва, проверила при 110в и так же на ключе, нормально, ничего не разряжается. Так что всякое бывает, проверяйте в любом случае.

Сообщение отредактировал ERika - 28.1.2012, 14:32

[HIT]

Был у меня случай ,пробивать стала искра по термопасте,и не сразу ,а дней через 10 нормальной работы сварки.Купил новый тюбик,по новой переделал,и то же через время стало пробивать.
Измерения показали,что токопроводящим становился только верхний тонкий слой пасты.Может
конденсат,пыль.Сейчас пасты не жалею,но одеваю на выводы изоляцию.

[sarmat]

Был у меня случай ,пробивать стала искра по термопасте,и не сразу ,а дней через 10 нормальной работы сварки.Купил новый тюбик,по новой переделал,и то же через время стало пробивать.
Измерения показали,что токопроводящим становился только верхний тонкий слой пасты.Может
конденсат,пыль.Сейчас пасты не жалею,но одеваю на выводы изоляцию.

Куда можно нанести пасту таким способом и в таком количестве, чтобы у этой пасты был верхний слой? Вроде паста должна находится между контактирующими поверхностями. Даже если паста где-то немного выступает, то это должно находится под лаком, который можно нанести несколькими пщиками лака в аэрозольной банке.

[eger]

Был у меня случай ,пробивать стала искра по термопасте,и не сразу ,а дней через 10 нормальной работы сварки.Купил новый тюбик,по новой переделал,и то же через время стало пробивать.
Измерения показали,что токопроводящим становился только верхний тонкий слой пасты.Может
конденсат,пыль.Сейчас пасты не жалею,но одеваю на выводы изоляцию.

наверняка из-за пыли , а что за устройство что искра пробивала ,? обычно видно где пробило после баха уже по копоти

[HIT]

наверняка из-за пыли , а что за устройство что искра пробивала ,?

Сварка на тиристорах КУ221.Выводы шли через отверстия в радиаторе,стали простреливать
анод -катод.Ничего не пробило,только попугало.

[Иванн]

Намотал дроссель 10,5 витков на железе 2,9х1,4х9,5мм, индуктивность всего 5,5 мкГ. Не мало получилось?
И еще вопрос попутно: БП выдает 19,2В (там где должно быть 20В), а импульсы на затворах силовых ключей амплитудой 18В. Пойдет?

[sarmat]

Намотал дроссель 10,5 витков на железе 2,9х1,4х9,5мм, индуктивность всего 5,5 мкГ. Не мало получилось?
И еще вопрос попутно: БП выдает 19,2В (там где должно быть 20В), а импульсы на затворах силовых ключей амплитудой 18В. Пойдет?

Размеры железа наверно в сантиметрах. В самом деле там индуктивности больше. У меня прибор тоже также показывает, а большие индуктивности точнее мерит. С БП все нормально и импульсы будут в положительной части с амплитудой 18 вольт.

[Иванн]

Ну да, в сантиметрах. Спасибо!

[sarmat]

Управление управой Юрия на проце Атмега8 для АВТ стало еще проще и полноценным. На одной из ног проца есть сигнал, который может выключать ШИМ по 2-й ноге. И так по 3-й ноге будет регулировка тока, аркфорсе, хотстарт (кому надо), ограничение ХХ, а по 2-й ноге отключение по температуре, сон и антистик. Под рукой нет собранного блока управы, нет возможности проверить все это вместе. Проверю как будет время.

[Basill]

Намотал дроссель 10,5 витков на железе 2,9х1,4х9,5мм, индуктивность всего 5,5 мкГ. Не мало получилось?

Если измеряли китайским мультиметром - то он может сильно занижать показания для дросселей на железе. У дешевых частотомеров довольно высокая частота измерения, для железа не подходит. Феррит или воздушный дроссель - другое дело, там показания ближе к истине.

Сообщение отредактировал Basill - 30.1.2012, 18:02