Электроизмерительная лаборатория Опции

[с2н5он]

Лаборатория проверяет соответствие проекту

лаборатория не РТН и не СО, у неё другие функции

[Коот]

лаборатория не РТН и не СО, у неё другие функции

Лаборатория проверяет соовествие смонтированного оборудования проектной документации на основании требований главы 1.8 ПУЭ 1.8.37."Проверка правильности функционирования полностью собранных схем при различных значениях оперативного тока. Все элементы схем должны надежно функционировать в предусмотренной проектом последовательности при значениях оперативного тока, приведенных в табл. 1.8.36", а также на основании требований ГОСТ Р 50571.16-99, там есть такой вид проверки как визуалный осмотр, в процессе которого помимо прочего, проверяется и соотвествие проекту.

[с2н5он]

и где там написано про электролабораторию? ЭЛ это не хозяин и не Ростехнадзор, они только проводят испытания, измерения на том что им укажут и делают вывод о соответствии нормам

[Коот]

и где там написано про электролабораторию? ЭЛ это не хозяин и не Ростехнадзор, они только проводят испытания, измерения на том что им укажут и делают вывод о соответствии нормам

Там не написано про электролабораторию. Обязанности лаборатории устанавливает другой документ. "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
О ПОРЯДКЕ ДОПУСКА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА ИСПЫТАНИЙ (ИЗМЕРЕНИЙ) - ЭЛЕКТРОЛАБОРАТОРИЙ" Там сказано чем занимается лаборатория. А занимается он испытаниями (измерениями). Также там сказано в соотвествии с какими документами. В соотвествии с действующими нормативными документами. Один из действующих нормативных документов в области испытаний (измерений) это ПУЭ. При регистрации ЭТЛ ростехнадзор выдает свидетельство о регистрации в котором прописаны виды работ, которые может выполнять ЭТЛ. И один из видов этих работ называется так : "1.8.37. Электрические аппараты, вторичные цепи и электропроводки напряжением до 1 кВ" Так как этот пункт есть в свидетельстве о регистрации ЭТЛ, то этл может выполнять испытания (измерения) согласно этого пункта. Так как этот пункт требует проверку оборудования на соответствие проекту, то ЭТЛ должно ее выполнять.

[Олега]

Считаю такой подход не совсем правильным.
В данном случае речь идет о вводе объекта в эксплуатацию. Нормы по которым должна работать лабораторя в данном случае находятся в ПУЭ (а не в ПТЭЭПе!). Испытания при этом называются "приемо-сдаточные". А вот черз 1,2 или 3 года при проведении "периодических" испытаний, нужно будет смотреть в ПТЭЭП и получать не менее 1.1 Iном*N. А по ПУЭ необходимо проверить, чтобы "Выключатель должен срабатывать при токе не более 1,1 верхнего значения тока срабатывания выключателя, указанного заводом-изготовителем". А также требуется выполнение условий главы ПУЭ 1.7.76 - о времени отключения. В данном случае удовлетворительными могут быть такие характеристики автомата и сети: Iсрабат автомата=85А, минимально-допустимый ток петли "фаза-нуль" в на данном участке сети - 85А.

Далек я от лабораторий. Но интересно.
Получается при вводе ЭУ 85А всем нравятся.
А через год при том же АВ нужно непременно добиться от давно уже эксплуатируемой ЭУ значение 176А ?
Т.е. возможен запуск ЭУ с заведомо негодной, при следующей проверке, петлёй ? И далее замена АВ, замена кабелей ?
Без участия лаборатории принципиально возможна замена АВ на однотипный ?

[ЛЕША]

А мне не нравится ток 85А. Откуда? Поясните.

[Шаровая молния]

Если электроустановка смонтирована с учётом требований ПУЭ - 6 (когда-то давно), тогда:
1.7.79. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью с целью обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость фазных и нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или на нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем:
в 3 раза номинальный ток нерегулируемого расцепителя или уставку тока регулируемого расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратно зависимую от тока характеристику.
При защите сетей автоматическими выключателями, имеющими только электромагнитный расцепитель (отсечку), проводимость указанных проводников должна обеспечивать ток не ниже уставки тока мгновенного срабатывания, умноженной на коэффициент, учитывающий разброс (по заводским данным), и на коэффициент запаса 1,1. При отсутствии заводских данных для автоматических выключателей с номинальным током до 100 А кратность тока КЗ относительно уставки следует принимать не менее 1,4, а для автоматических выключателей с номинальным током более 100 А — не менее 1,25.
Это по-старому.
Если электроустановка смонтирована по ПУЭ - 7, тогда:
тот же пункт 1.7.79:
1.7.79. В системе TN время автоматического отключения питания не должно превышать значений, указанных в табл. 1.7.1. Дальше вы знаете.

[с2н5он]

Цитата(Коот @ 1.2.2012, 12:22)

1. там не сказано чем занимается лаборатория, в свидетельстве указано лишь "Перечень разрешенных видов испытаний и (или) измерений" никаких ссылок на НТД там нет.
2. "называется так : "1.8.37. Электрические аппараты" - нет и не может быть такого вида работ в свидетельстве
3. в п. 18.37 есть проверка правильности, но про визуальный осмотр ни слова, только про напряжение оперативного тока, а уж тем более про соответствие оборудования проекту, к тому же испытания могут проводиться и без проекта
так что визуальный осмотр и проверка соответствия проекту никак не могут быть видами работ для ЭТЛ
что касаемо ГОСТ Р 50571.16-99, тоже самое - ничего про соответствие проекту

[Шаровая молния]

Вот я сейчас пишу для автоматов группы "С":
1,4 (коэф. ПУЭ-6) умножить на ном. ток автомата (до 100 Ампер) и умножить на 10. Многое не проходит.

[Олега]

А мне не нравится ток 85А. Откуда? Поясните.

Это из поста 17 (В данном случае удовлетворительными могут быть такие характеристики автомата и сети: Iсрабат автомата=85А, минимально-допустимый ток петли "фаза-нуль" в на данном участке сети - 85А.), т.е при одновременности.


Сообщение отредактировал Олега - 1.2.2012, 14:57

[ЛЕША]

Это из поста 17 (В данном случае удовлетворительными могут быть такие характеристики автомата и сети: Iсрабат автомата=85А, минимально-допустимый ток петли "фаза-нуль" в на данном участке сети - 85А.), т.е при одновременности.

Цифра 85 откуда взялась? 16*5*1,1=88А минимально для С16

[Шаровая молния]

Цифра 85 откуда взялась? 16*5*1,1=88А минимально для С16

Может из время-токовой характеристики, как наиболее удачная с точки зрения автора?

[Гость_дед_*]

Может кто знает в каких документах есть указание на обязанность электролаборатории составлять ведомость дефектов. Были (ЭЛ) на объекте, написали, то ли закрывать теперь то ли других приглашать. Испытания эксплутационные.

[ЛЕША]

Может кто знает в каких документах есть указание на обязанность электролаборатории составлять ведомость дефектов. Были (ЭЛ) на объекте, написали, то ли закрывать теперь то ли других приглашать. Испытания эксплутационные.

А дефекты-то какие?

[с2н5он]

Вы бы ведомость сюда выложили
ЭЛ была на объекте организации где они работают или у стороннего Заказчика

[дедсаша]

Может кто знает в каких документах есть указание на обязанность электролаборатории составлять ведомость дефектов. Были (ЭЛ) на объекте, написали, то ли закрывать теперь то ли других приглашать. Испытания эксплутационные. Это я спрашивал. Вот зарегистрировался. Дефекты разные, да я сам больше напишу, вопрос в другом на каком основании пишут ведомость дефектов.

[ЛЕША]

Вообще в протоколах указывается соответствие того или иного измеряемого параметра НТД (ПУЭ,ПТЭЭП). И если измеряемая величина не соответствует нормам, то это отражается в протоколе. Может просто эти несоответствия объединили в ведомость?

[с2н5он]

если лаборатория чешет свою организацию, то просто в приказе могло быть это написано, если чужую - см. пост выше

[Шаровая молния]

Может кто знает в каких документах есть указание на обязанность электролаборатории составлять ведомость дефектов.

Насколько я в курсе (сам лаборант), лаборатория составляет отчёт после выполнения измерений и выдаёт заказчику протоколы.

[Олега]

Цифра 85 откуда взялась? 16*5*1,1=88А минимально для С16

Я так понял: 85А - токсрабатывания АВ для конкретного экземпляра (испытан). Тогда с запасом 1,1 - 93,5.
А вот что есть "минимально для С16" с коэфф.запаса 1,1 не понял совсем, для чего эта цифра (88) может использоваться?
Вобщем-то меня не расхождение в цифири интересует, а разный подход к испытанию ЭУ в ПУЭ и ПТЭЭП.(см.п.25)

Сообщение отредактировал Олега - 1.2.2012, 17:00