Последовательность фаз Опции

[Sokoloff79]

Гость_Гость_* - ну ты даешь. Расмешил старика Осталось только узнать - чё ты куришь

Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 7.2.2012, 18:18

[Roman D]

Расмешил старика

Гость, он гость. Радиолюбитель. Не обижай. Ну не знает он, что такое фазировка.

Сообщение отредактировал Roman D - 7.2.2012, 19:12

[Гость_Гость_*]

Жаль , что Вы основы электротехники не изучали , а "проходили". Чтобы сфазировать два кабеля приходящих от разных источников- нужно абсолютное, а не относительное совпадение фаз во времени . При длинных линиях и трансформаторах с разными токами ХХ совпадение фаз практически не добиться

[Current]

Жаль , что Вы основы электротехники не изучали , а "проходили". Чтобы сфазировать два кабеля приходящих от разных источников- нужно абсолютное, а не относительное совпадение фаз во времени . При длинных линиях и трансформаторах с разными токами ХХ совпадение фаз практически не добиться

Но как же по вашему оперативный персонал подстанций производит переключения - синхронизирует линию с линией как генераторы?!

[Гость_Гость_*]

Это делается в аварийных случаях, при этом заведомо знают что будут уравнительные токи. Чтобы недопустить волшебного дыма снижают суммарную мощность. Там , где не делают-получается "чубайсов" эффект

[Sokoloff79]

Вероятность определения фаз стремится к О, если считать от ГЭС. Потому как сдвиг фаз на большом растоянии может быть не только кратен 30 град, но и любой величине из-за индуктивноси проводов ЛЭП.

Вероятность низковата. Вероятность определения фаз простым фазометром и то 3 к 1 .
На счет 30 град.кратности - без вопросов.
Поделитесь знаниями - причем здесь индуктивность проводов ЛЭП?

ЗНАЮ, ЗНАЮ...

Жаль , что Вы основы электротехники не изучали , а "проходили".

Знаю что при индуктивности ТОК цепи отстает по фазе от напряжения, но определения фаз здесь при чем? Или укажите где такое в Основах электротехники?

При длинных линиях и трансформаторах с разными токами ХХ совпадение фаз практически не добиться

И ХХ трансформаторов чем помешал ?! Еще бы понял если Uкз, а тут.

Просветите "двоечника" Будьте так любезны

Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 10.2.2012, 5:43

[Гость_Гость_*]

Потому ,как ток ХХ определяет индуктивную составляющую, чем менее нагружен тран тем она больше (не спорю, ток КЗ тоже вносит свою лепту)

[Гость_Гость_*]

Гспода электрики, не забываем , что мы говорим не о относительном чередовании фаз (А-В-С) одного источника, а именно о фазовом (абсолютном) сдвиге разных источников во времени

[Sokoloff79]

Я считаю данную дискуссию очень интересной и хочу все-таки продолжить!!!!!!!!!!!!!!!!

Гспода электрики, не забываем , что мы говорим не о относительном чередовании фаз (А-В-С) одного источника, а именно о фазовом (абсолютном) сдвиге разных источников во времени

Да не забываем (источники надеюсь принимаем синхронными - даже, если хотите через энное кол-во трансф-ров?)

Потому ,как ток ХХ определяет индуктивную составляющую, чем менее нагружен тран тем она больше

Хорошо, задам вопрос по другому - индуктивность влияет на вектор тока, т.е. вектор тока начинает отставать от вектора напряжения (индуктивность обладает свойством оказывать реактивное сопротивление переменному ТОКУ), но мы говорим про определение фаз, т.е. (собственно вопрос)
1.как индуктивность влияет на вектора напряжения? ОБЪЯСНИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА (или откуда вы это взяли????)
ЗЫ: давайте только с Вами договоримся отвечать на вопросы НЕ ОДНОСЛОЖНО, и уж тем более не пропускать их. Например

Поделитесь знаниями - причем здесь индуктивность проводов ЛЭП?

С нетерпением жду ответа!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 11.2.2012, 20:43

[ez81]

Но как же по вашему оперативный персонал подстанций производит переключения - синхронизирует линию с линией как генераторы?!

Синхронизацию генераторов (источников питания) проводят по частоте и при минимальной нагрузке. это из практики личной корабельной. (индуктивность кл отдыхает.

[Sokoloff79]

(не спорю, ток КЗ тоже вносит свою лепту)

ТОК КЗ !!!! Это КАК??? ВАШИ ПОЗНАНИЯ ОСНОВ ЭЛЕКТРОТЕХНИКИ НАЧИНАЮТ МЕНЯ ПУГАТЬ

Сообщение отредактировал с2н5он - 12.2.2012, 8:17

Причина редактирования: капслоком не балуемся

[Current]

Синхронизацию генераторов (источников питания) проводят по частоте и при минимальной нагрузке. это из практики личной корабельной. (индуктивность кл отдыхает.

Не хотите ли Вы сказать что совпадения частот достаточно для синхронизации генераторов в параллельную работу?

[ez81]

Да это так и минимальная нагрузка.

[Current]

Да это так и минимальная нагрузка.

А для чего же тогда установлен синхроноскоп на панели синхронизации?

[Гость_Гость_*]

Чтобы снять характеристики транса, надо сделать как минимум 2 опыта. 1) Опыт ХХ, который вам скажет об индуктивности первичной обмотки, потерях в стали на вихревые токи 2) Опыт КЗ, который скажет о потерях в меди , входном и выходном сопротивлении двухполюсника, КПД при разных нагрузках, тепловых режимов при максимальной нагрузке. По результатам этих опытов можно построить фазовые характеристики в зависимости от нагрузки. Вот про это КЗ я и говорил.

[Sokoloff79]

Гость_Гость_* - и снова!!!

Поделитесь знаниями - причем здесь индуктивность проводов ЛЭП?

Знаю что при индуктивности ТОК цепи отстает по фазе от напряжения, но определения фаз здесь при чем? Или укажите где такое в Основах электротехники?

А также

1.как индуктивность влияет на вектора напряжения? ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА (или откуда вы это взяли????)
ЗЫ: давайте только с Вами договоримся отвечать на вопросы НЕ ОДНОСЛОЖНО, и уж тем более не пропускать их.
С нетерпением жду ответа!!!!!!!!!!!!!!!!

PS: Чтобы вести конструктивную беседу, надо иногда и на вопросы отвечать, а не делать вид что ничего не слышал!!!

Если не можете ответить, так и скажите!

Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 13.2.2012, 17:32

[Гость_Гость_*]

Тогда я вообще не пнял -Вы о чем? Унас видно очень разная степень познания законов электротехники. Закроем дискуссию.

[ez81]

А для чего же тогда установлен синхроноскоп на панели синхронизации?

автоматическая регулировка оборотов ГТГ ПТГ соответственно и совпадение по частоте и фазе. ну и чтоб гтг птг назад не пошел и не сорвал турбину при бросках тока . Вооще все это выполнено в режиме автомат.Очень редко в эксплуатации проводят вручную синхронизациию.

[Sokoloff79]

Тогда я вообще не пнял -Вы о чем? Унас видно очень разная степень познания законов электротехники. Закроем дискуссию.

Жаль жаль что Вы не понимаете вопроса "как индуктивность влияет на вектора напряжения?"

По своей сути ведь вопрос элементарный - синхроноскоп, реле синхронизации сравнивают ВЕКТОРА НАПРЯЖЕНИЯ. Не тока. Так?

Дальше,

Чтобы сфазировать два кабеля приходящих от разных источников- нужно абсолютное, а не относительное совпадение фаз во времени .

Тут ведь тоже речь идет про ВЕКТОРА НАПРЯЖЕНИЯ. Так!

Потому как сдвиг фаз на большом растоянии может быть не только кратен 30 град, но и любой величине из-за индуктивноси проводов ЛЭП.

А вот здесь,по моему мнению, ваша ошибка - индуктивность проводов влияет на вектора ТОКА! но не напряжения!
(конечно я ничего не имею против кратности 30 град. - т.к. это разные группы обмоток тр-ра - и конечно тут речь про ВЕКТОРА НАПРЯЖЕНИЯ).

По поводу влияния индуктивности (емкости) на вектора ТОКА найти легко! А Вы покажите где мне найти (прочитать) о влиянии индуктивности (емкости) на вектора НАПРЯЖЕНИЯ? (О чем Вы так уверенно говорите!).

Гость_Гость_* - вопрос.

Можно ли сфазировать ( по низкой стороне) трансформаторы с разными напряжениями КЗ (Т1 - 4.5%; Т2 = 5.5%) при всех прочих благоприятных моментах? Да или Нет? И почему?

ЗЫ: Только ввиду наших разных познаний, для разговора на одном языке, давайте оперировать не фазами или сдвигами фаз, а векторами тока и-или напряжения и их сдвигами

Сообщение отредактировал Sokoloff79 - 15.2.2012, 19:13

[Nail]

Всё так, но контролирующие органы (по учёту) считают видимо по-своему, поскольку при одном и том же направлении вращеия фаз, они не согласны с тем какую именно фазу я принимаю за первую ("А").

Я так же как и вы считаю: А-В-С, это абсолютно условно, главное вращение двигателя, по работе приходится часто сталкиваться с генераторами и трансформаторами, да и теория кой какая имеется. Но о какой либо метке ни разу и не слыхал. Поинтересовался мнением колег по работе, и те также считают. Выходит ошиблись контролирующие органы.