Искатели скрытой проводки Опции

[wolf]

Интересно,найдётся такой мэн,который с жабой на ТЫ.

[Roman D]

И частота генератора указана 125 кГц.

Чем выше частота, тем больше наводки. Не переключается - минус.

[vovan6686]

Чем выше частота, тем больше наводки

она промодулирована звуковой частотой. Так что вероятность попасть "не на тот" провод - нулевая.

[Roman D]

Так что вероятность попасть "не на тот" провод - нулевая.

не уверен.

[wolf]

Будет брать все подряд.А нам медь нужна.

[Rezo]

И частота генератора указана 125 кГц. Скорее всего она промодулирована по частоте слышимым сигналом, а приёмник сделан по супергетеродинной схеме. Это отличный способ поиска проводов в стене. В теории. А на практике - хз.

она промодулирована звуковой частотой. Так что вероятность попасть "не на тот" провод - нулевая.

Парни!.... С чего вы взяли, что эта частота промодулирована?
Ведт нигде совершено не сказано ни словом, что указанная частоа (скажем те же 125 кГц) является несущей частотой! К тому же указывался бы и такой параметр, как частота модуляции.
Но ведь нет же этого нигде!
Кто знаком с приёмо-передающими делами, тот знает, что эти вещи всегда указываются (пусть даже просто информативно, но указываются).
А если частота скажем не 125, а 8 кГц - она так же значит промодулирована?
Но это вряд ли, поскольку сама частота является звуковой и слышимой.
Да и.... неуверен я, что приёмники выполняются по обычной супергетеродинной схеме, скорее идёт приём по "биениям".
Ну ладно.... это я так..... рассуждения вслух!
А теперь ко всем личный вопрос:
Кто знает какую амплитуду формирует передатчик тассоискателей (в среднем конечно же).
Мощность указывают, но не указывают при каких условиях получена эта мощность.
Кто может прояснить мне этот момент?
Заранее благодарен.....

[vovan6686]

Кто знает какую амплитуду формирует передатчик тассоискателей (в среднем конечно же).

около 80-100 В. Меня, например, кусало ощутимо. Измерял мультиком 9808. В паспорте на него указана частота до 400 Гц. Но меряет до 200 кГц гуд Проверял лабораторным генератором.

P.S. А как же, по вашему, если частота не промодулирована, она "слышится" приёмником? Она не кварцована 100%

[Rezo]

А как же, по вашему, если частота не промодулирована, она "слышится" приёмником? Она не кварцована 100%

Во-первых я сомневаюсь, что не кварцована, а во-вторых большого смысла кварцевать и нет!
А приёмником она может слышаться "методом нулевых (разностных) биений" - я же писал....
И чувствительность лучше к тому же и металл прослушивается (например при поиске люков, трубопроводов, цветных металлов...)

Сообщение отредактировал Rezo - 1.2.2012, 17:28

[vovan6686]

Не сомневайтесь, не кварцована 100 %. А Если не кварцована - то велики шансы слышать "не то", что надо. Так что выход из положения - только модуляция.

[Rezo]

Во-первых я не утверждаю , что на 100% прав в своих мыслях.
Во-вторых можно реализовать и так и эдак, что вполне понятно - тут дело хозяйское.
Но мне непонятно другое:

А Если не кварцована - то велики шансы слышать "не то", что надо. Так что выход из положения - только модуляция.

Объяснить можете? Почему я могу услышать не то, что надо, если мой высокодобротный входной фильтр будет настроен на частоту генерации (125кГц)?
Ну а полосовой фильтр по выделенной НЧ, полученной в результате разнсти частот, уберёт всё остальное побочное.
Объясните!
Возможно Вы и правы, но аргументы можно?
PS: Многокомбинационное кодирование сигнала по несущей опять же выгодней, чем кодирование по модуляции.
Но ладно..... сейчас речь не об этом...

Сообщение отредактировал Rezo - 1.2.2012, 18:34

[wolf]

Во-первых я сомневаюсь, что не кварцована, а во-вторых большого смысла кварцевать и нет!
А приёмником она может слышаться "методом нулевых (разностных) биений" - я же писал....
И чувствительность лучше к тому же и металл прослушивается (например при поиске люков, трубопроводов, цветных металлов...)

Электрикам нужен прибор,реагирующий на алюминий и медь,но никак не на люки и пр.дрянь.

[Rezo]

Электрикам нужен прибор,реагирующий на алюминий и медь,но никак не на люки и пр.дрянь.

Согласен! Это я уже машинально-мысленно залез в металлоискатели, поскольку говорил о принципе метода разностных биений, а у металлоискателей только на это всё и основано - вот и "спутались" немножно мысли!
Однако это всё же не отрицает приём сигнала в нашем случае, так же методом разностных биений.
PS: Вот сижу и думаю, а к какому бы методу обнаружения пришёл бы я?
Однозначного ответа пока нет.....

[BBC]

http://505sovetov.ru/226/ Да вот Вам,- метод, может быть слегка неоднозначный, но метод.

[vovan6686]

http://505sovetov.ru/226/ Да вот Вам,- метод, может быть слегка неоднозначный, но метод.

Фуфло метод. По магнитному полю. А чтобы было магнитное поле - надо создать ток. То есть - только цепь можно так проверить. Такой метод используется пари поиске кз.

Почему я могу услышать не то, что надо, если мой высокодобротный входной фильтр будет настроен на частоту генерации (125кГц)?

источником "пойманной" вами частоты в таком случае может быть что угодно. Много устройств работают хоть и не именно на такой частоте, но имеют достаточно много гармоник. Хотя, может быть, я и не прав.
У меня есть схемка, взятая из интернета, для поиска скрытой проводки. Там генератор 114 кГц. На выходе генератора мощный усилитель. Питание порядка 40 В. Приёмник с генератором 115 кГц и смесителем. Всё кварцовано. Разность частот - 1 кГц. Усиливаем и подаём на наушники.
Вот только руки всё никак не дойдут собрать этот аппарат.

[с2н5он]

почему фуфло? речь ведь о действующей проводке и там кстати про ток тоже написано

[Rezo]

У меня есть схемка, взятая из интернета, для поиска скрытой проводки. Там генератор 114 кГц. На выходе генератора мощный усилитель. Питание порядка 40 В. Приёмник с генератором 115 кГц и смесителем. Всё кварцовано. Разность частот - 1 кГц. Усиливаем и подаём на наушники.

А я разве не об этом?
Вот это и есть способ разностных биений!
И как видим никакого модулятора и никакого супергетеродина с его смесителем (в смысле традиционной схемы).

http://505sovetov.ru/226/ Да вот Вам,- метод, может быть слегка неоднозначный, но метод.

Тогда уж лучше постоянный ток и компас....

[vovan6686]

Rezo, так надо как-то отчаяться, и собрать девайс. Будет предметный разговор. А у нас сейчас какой-то пустой спор.

[Rezo]

Согласен!..... С одной поправочкой всё же - нет между нами пока спора, а есть только мнения каждого.
Теперь по теме.... У меня есть в планах соорудить себе нечто из этого устройства, поскольку прмышленные образцы неоправданно завышены в цене, а что будет на практике, ещё неизвестно.
Да и необходимость даного девайса возникает у меня не часто.
Поэтому вначале теоретически хочу придти к какому-то решению - отсюда все мои вопросы.
В диалоге всегда проще протипоставлять все "за" и "против".
Вот только к сожалению диалога пока нет....

[vovan6686]

Rezo, в отпуске если и не соберу, то обязательно начну собирать.

[Гость_Гость_Алексей_*_*]

[quote name='BERZS' date='15.12.2011, 12:17' post='211978']
wolf, вы не правы!! есть такой - FLUKE-2042 (стоимость около 25000 российских рублей (генератор + приёмник)

Недавно купили Fluke 2042 (в Питере за 25000) разочарование. Поключил к розетке как сказано в инструкции. Найти автомат вообще не получилось. Сигнал шел отовсюду и от автоматов точно не задействованых. Искал под напряжением. Сигнал идет совершенно из разных мест, разного уровня без какой то логики. Отключить разом все здание возможности нет. При наличии такой возможности не возникла бы надобность в приборе. То есть если отдельно стоящая проводка - может быть. А при наличии арматуры, пересекающихся кабелей - облом. Жаль были большие надежды.