Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[nobody cares]

Пока у вас тут маленький срач, спрошу под шумок.
Может выложит кто разводку-платку на дежурку не на смд? Понимаю что наглость, конечно, но все ж.

[sarmat]

Смотрел сегодня печатку Толяна обновленную и подумал если спечатки убрать лишние детальки и дорожки тоисть привести ее вполное соответствие с электрическои схемои она заработает или будет ловить помехи. Хотел сегодня травануть плату Толяна а когда начил проверять со схемои электрическои то обнаружил реальные расхождения. Кто что скажет по этому поводу.

Это все так кажется...плату можете смело протравить....по ходу сборки все выяснять

[ERika]

Erika большое спасибо за выложенные платы и их описание по сборке. Если будут готовые платы силовухи то тоже выложите их пожалусто. С уважением Михаил.

Пожалуйста, Михаил. Как разведу и проверю силовую, выложу.

Может выложит кто разводку-платку на дежурку не на смд? Понимаю что наглость, конечно, но все ж.

А чем Вам не понравилась Олега? Сообщение 1841. В архиве есть отдельно дежурка не под смд.

[ММихаил]

Хорошо. Буду травить .

[oleg1ma]

Если кому интересно - платка на зарядное.

Спасибо за разьяснение, но не так поставил видимо вопрос, имелось в виду прикрутить сам чоппер к трансформаторному п/а, такое реально или нет.А платка клас, но как всегда чего-то не хватает, выложите если можно для этой печатку - схемку а то вижу уже оптрончик появился , и какие моточные и ферит, а то уже у меня для моих заказчиков нехватает тр-ров.

[nobody cares]

А чем Вам не понравилась Олега? Сообщение 1841. В архиве есть отдельно дежурка не под смд.

Упс, простите меня ради бога, недоглядел. Спасибо.

[ERika]

Пожалуйста! Упс...тоже недоглядела...В выложенной мною схеме питание с 78L05 нарисовала мимо, на вход термодатчика. Исправила ту, что в архиве с платами.

[Дымодел]

наличие целой массы кондёров , причём более-менее какчественных пока отпугивает для более широкого и мощного применения. Нет никаких проблем выкачать и 200 ампер.

Если оптом - дешевле. В Питере какая-то контора возила "Hitano". Один кондёр 100в*1000мкф серии EXR стоил около 1$. Возят коробками розницу не продают.

...имелось в виду прикрутить сам чоппер к трансформаторному п/а, такое реально или нет.

Почему бы нет. Я бы на вашем месте разделил силу и управление, сделал бы ОС по напряжению и ограничил бы максимальный ток (во избежания БАХа). Есть похожая схема (сырая, но рабочая) но в пикаде, пробовал сделать картинку - ничего не видно. А кондёры нормальные нужны, лучше low ESR (и то не меньше 1000мкф на 20А и обдувать желательно), или обычные электролиты шунтировать плёнкой. Посмотрите у Володина - там статья выложена по электронному регулятору сварочного тока. Наворочено, конечно, но прочитать полезно. Управу можно упростить, вам показали как (а можно и по другому). В конце концов сделайте на столе модельку на UC c одним мощным полевиком на выходе, такая схемка дугу уже держит, поиграйтесь (не забывайте только про ОС по току), осциллограммы посмотрите - станет понятнее.

Вопрос к Анатолию (может быть это полная ересь):
А нельзя чоппер засинхронизировать с мостом? Тогда вроде можно без кондеров и транзисторам в мосту легче станет (если закрывать сперва мосфеты на фторичке)?

Сообщение отредактировал Дымодел - 17.2.2012, 7:50

[Иванн]

Гонял аппарат на 70А на балласте около 0,3Ом , не прошло и минуты, сработала защита. Не понял поначалу что случилось. Прозвонил ключи (pc50w), нижний - труп, потом диоды силовые (150ebu04), обратный - труп, все остальное целое. Пока-что впаял два шунта (по 0,075мВ), руль повернул где-то на 70-80% (на максимуме было 85А), сеть - 210В, потребляло 10А. Все радиаторы нагрелись где-то до 30С (в помещении -10С). Подскажите что могло случится?

[HEMELL]

Фазировку обмоток транса (силового) проверте внимательно.

[ERika]

Если вылетел 150EBU04, приходят в голову 2 варианта - либо отсутствуют(не работают) снабберы на диодах, возможно номиналы не соответствуют, либо плохой тепловой контакт диода с радиатором. Ключ видимо сгорел уже потом из-за диода. Видимо стоит поглядеть осциллом амплитуду всплесков на выходных диодах для начала. И резисторы на обрыв в снабберах диодов проверьте.

Сообщение отредактировал ERika - 17.2.2012, 9:36

[Иванн]

Фазировку обмоток транса (силового) проверте внимательно.

Уверен на 90%, что правильно, ну еще проверю. А разве мог аппарат работать с не правильной фазировкой? Ток КЗ был 180А (т.е стрелка амперметра успевала доходить до 180 пока не срабатывала защита). До этого гонял на одном шунте на токе 40А пару минут, ничто не предвещало беды.

Если вылетел 150EBU04, приходят в голову 2 варианта - либо отсутствуют(не работают) снабберы на диодах, возможно номиналы не соответствуют, либо плохой тепловой контакт диода с радиатором.

Тоже такие мысли были. Ну на радиаторе даже осталась небольшая вмятина по краям диода, так что контакт должен быть хорошим.
На счет снабберов, номиналы как в оригинале АВТ-200. Резисторы целые, вроде бы грелись при работе, значит работали, но точно уже не скажу. Буду смотреть осциллом.
Пока что не стоят кондеры, те что на 6,3кВ на корпус. Могло повлиять?

[ERika]

Пока что не стоят кондеры, те что на 6,3кВ на корпус. Могло повлиять?

Думаю, что не могло. Возможно снабберы от диодов далековато стоят, и из-за индуктивности монтажа (плюс резисторы проволочные имеют индуктивность) не успевают срезать всплески. Вообще я несмотря на наличие снабберов на выходных диодах, непосредственно на диоды паяю 1,5KE200CA, они очень шустрые и точно всплеск погасят.

Сообщение отредактировал ERika - 17.2.2012, 10:17

[Иванн]

Вообще я несмотря на наличие снабберов на выходных диодах, непосредственно на диоды паяю 1,5KE200CA, они очень шустрые и точно всплеск погасят.

Спасибо. Учту.

[ERika]

Пожалуйста.

Вопрос к Анатолию (может быть это полная ересь):
А нельзя чоппер засинхронизировать с мостом? Тогда вроде можно без кондеров и транзисторам в мосту легче станет (если закрывать сперва мосфеты на фторичке)?

По-моему мысль очень хорошая. Имеем два такта полного моста с deadtime 1,2мксек, в момент открывания ключей каждой диагонали открываем ключи чоппера, и далее по достижении нужного тока в такте закрываем. Думаю что очень хорошая идея, нужно только индуктивность выходного дросселя хорошо посчитать и выбрать оптимальную, и реализовать можно не сильно сложно.

Сообщение отредактировал ERika - 17.2.2012, 11:01

[HEMELL]

А разве мог аппарат работать с не правильной фазировкой?

Когдато сам перепутал фазировку, на ХХ всё нормально и никаких признаков на то не показывает, но при нагрузке, даже не большой почти моментально
начинают греться ключи, правда 70-и градусные термовыелючатели успевали выключить ШИМ и ключи оставались целыми, а когда разобрался в чём дело -
сразу всё устаканилось. Это тоже был касой мост Кольт 1300.

[Lemm]

(150ebu04), обратный - труп,

диоды не перемаркер случайно ?

[Иванн]

диоды не перемаркер случайно ?

А кто его знает... Выложил тут: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry222788
Брал в Имраде.

[толян]

1. Олег на плате добавлен оптрон и стабилитроны для ограничения по напруге. И реле защиты от переполюсовки.
2. Невнимательно читаете мои ответы. Было написано - первый чоппер - для трансформаторного полуавтомата.
До ума не довёл, запустил косой - уже лет 6 как пашет.
3. Также невнимательно - писал - синхронил с 2153 , надеюсь понятно, выигрыша нет, время дедтайма спокойно держится ёмкостями.
4. Электролиты на входе чоппера актуальны только в трансформаторном варианте, в импульсном - главное качественные кондёры неполярные на входе и развязка моста и полумоста. Потому, что это амплитуда пульсации ВЧ и она греет кондёры.
5. по поводу баха. С некоторых пор , с год, наверное, а может и больше вообще не покупаю и не ставлю 150ЕВУ , тем более 04. было много брака. Когда были - то 80ЕВУ, а счас тока шестидесятки. Нареканий пока не было. Никогда супрессоров не ставил, они там нафик не нужны - единственно защита в грозу , был такой инцидент - клиент сдуру варил под навесом на даче в грозу , кода рядом шваркнуло так, шо он чуток не обкакался , аппарат вышел со строя - сгорел в дым защитный резюк с плюса выхода на блок автоматики и аппарат заснул. Всё остальное цело. Я сам обапдел , когда узнал причины . При сгорании диодов выхода - шварк силы 50/50 примерно. Если ток не на полную и ёмкость на антистике - 3,3мкф в большинстве случаев сила просто успевает отключится. Это по поводу работы автоматики - делать больше время антистика большое ни к чему. Смысла нет. Никакие десятки секунд ничего не дадут. По моему всем ответил.

[fantom-2011]

[quote name='Иванн' date='17.2.2012, 10:03' post='222747']

Тоже такие мысли были. Ну на радиаторе даже осталась небольшая вмятина по краям диода, так что контакт должен быть хорошим.

Вы сами себе ответили. Если диод притерт к радиатору , ни каких вмятин не должно быть. Факт.