Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[Lemm]

Вопрос :прислали колечко R63,Р4, дайте совет, кто на таком мотал и подойдет ли вообще?

эти потемнее цветом будут , чем Р3 но работает в АВТ нормально . на выходных запустил очередной . зазор режу стомат.диском 0,1мм . пробовал ломать - крошится непредсказуемо (возможно недопилил надрезы) .

Сообщение отредактировал Lemm - 12.3.2012, 15:24

[oleg1ma]

работает в АВТ нормально . на выходных запустил очередной . зазор режу стомат.диском 0,1мм . пробовал ломать - крошится непредсказуемо (возможно недопилил надрезы) .

Спасибо обнадежили, а сколько первички на такой ферит мотаете и какая частота в Вашем аппарате?

[Lemm]

авторские .

[oleg1ma]

авторские .

Спасибо, я до этого мотал только на голубых и салатовых кольцах, потому и спросил.Цена подкупила, меньше 5$.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 12.3.2012, 15:43

[Дымодел]

Здравствуйте. Получил такие вот импульсы на выходе драйвера (силовые транзисторы не подключены). Смущает малая амлитуда запирающего импульса - около 11 вольт. Конденсаторы в драйверах тоже заряжаются только до 14 вольт. Думаю это из-за конструкции ТГР. (три кольца К20, 25 витков) Во время прямого хода, видимо, в сердечнике накапливается мало энергии.
Вопрос банальный - будет работать или нет? (думаю, что пойдёт, но не уверен)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ДядяВася]

Здравствуйте. Получил такие вот импульсы на выходе драйвера (силовые транзисторы не подключены). Смущает малая амлитуда запирающего импульса - около 11 вольт. Конденсаторы в драйверах тоже заряжаются только до 14 вольт. Думаю это из-за конструкции ТГР. (три кольца К20, 25 витков) Во время прямого хода, видимо, в сердечнике накапливается мало энергии.
Вопрос банальный - будет работать или нет? (думаю, что пойдёт, но не уверен)

Померяй на выходе микросхемы. Амплитуда должна быть примерно как питание, минус 1В. Занижать запросто могут концы ослика, шнурок какой?. Если ослик ни при чем, можно отмотать немного первички, если есть запас.

[ERika]

Сорри, транс энергию конечно накапливает, в индуктивности рассеяния. Просто она обычно в нагрузку напрямую в прямоходах не передается. Здесь да, используется для отрицательного смещения. Зазор можно сделать, можно нет, зависит от витков. Кстати, если бы он у Вас был, отрицательного смещения было бы несколько больше. Но вообще достаточно и того, что есть. Если питание 17,5в - то тогда точно всё нормально, так и должно быть. Думаю всё будет работать. Если стабилитрон увеличить, то и амплитуды в обе стороны вырастут до авторских. Но и 11в отриц. - предостаточно.

Сообщение отредактировал ERika - 13.3.2012, 10:57

[ДядяВася]

Ослик нормальный, я ему доверяю и щуп фирменный. Плюсовая часть соответствует теории (питание микросхемы +17,5 вольта), а минусовая формируется за счёт импульса самоиндукции при выключении микросхемы управления (я так понимаю). Значит количество витков напрямую не влияет на отрицательное напряжение. Да и сматывать не очень охота, ТГР клеем залил.
За советы спасибо!

За отрицательное не парься, оно там гуляет в широких пределах, особенность этого драйвера.

[psp]

Всем привет. Вот и я добил свой AVT в корпусе от компьютерного болока питания, частота - 50кГц (БП -60кГц)
Трансформатор - E80, I-23вит. (4.2 кв.мм), II-8вит. (14.1 кв.мм) .
Сила с обоими снабберами , RCD + регенеративный (субьективно - это ощутимо снизило нагрев IGBT транзисторов) IGBT - IRGP4063DPBF
Дроссель - половинка комплекта альсифера ТЧ-90 64mm*40mm*14mm, 12вит., 14мкГн
Факультативно добавил:
Контроль вторичного напряжения БП, при снижении напряжения более чем на один вольт - глушится ШИМ
При достижении температуры 37С на радиаторе - кулер включается на полное напряжение 25вольт.
Кулер(зверь) - JF0925H2UR, 92mm*92mm*25mm, 24V, 0.23A, 3500об/мин, 1.92 куб.м/мин
Радиатор медный от Intel D34088-001 (пиленый пополам)
Конденсаторы - EETHC2G561DA (Panasonic), 560mk x 400v, 105C, но размеры всего 52mm*30mm
Транзисторы в драйверах - 2SA684R

Пробовал варить двойкой, тройкой и даже четверкой. Варит и МР-ками и УОНями без проблем.
По теплу ни разу не отключился, правда особо не насиловал еще - жалко
Огромное спасибо Анатолию за удачное и простое схемное решение сварочного аппарата !!!!!!!!!!




Сообщение отредактировал psp - 19.9.2013, 11:47

[ERika]

Прекрасный малыш получился! PSP, Большое Вам спасибо за фото и подробное описание. Если можно, скажите пожалуйста, сечение обмотки дросселя и емкости в снабберах ключей, и диодов какие?

Сообщение отредактировал ERika - 13.3.2012, 15:22

[psp]

Прекрасный малыш получился! PSP, Большое Вам спасибо за фото и подробное описание. Если можно, скажите пожалуйста, сечение обмотки дросселя и емкости в снабберах ключей, и диодов какие?

Всегда пожалуйста ERika. Дроссель намотан в четыре провода диаметром 2мм(сечение около 12кв.мм).
Диоды в снабберах по два в пареллель sf38, но один средний в регенерате hfa15tb60.
Ёмкости в снабберах пробовал разное соотношение, в начале работали 3000пф в RCD и 8200пф в регенерат,
но когда сделал резисторы в RCD выносными (по 3 пятиватных в параллель), то в оба снаббера поставил по
4700пф. Самое главное чтобы их сумма (при 50кГц и Кзап=0.43 и т.д.) не превышала 10000-11000пф в плече,
а то на xx загиб размагничивания проподает и сердечник начинает греться.

Сообщение отредактировал psp - 14.3.2012, 11:51

[psp]

PSP, спасибо большое Вам за информацию! Прекрасный аппарат Вы собрали. Насчёт дросселя спросила - сама думаю, получится ли дроссель из двух половинок кольца из порошкового пермаллоя 52*36*14. Марку правда не знаю.

Смотря на какой ток. Вот тут:

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry207995

delivero совсем маленькое распылёнку ставил на сотку.
Я свой дроссель на половинке до 160А грузил на баласт и не заметил чтоб он сильно нагрелся,
хотя по расчетам максимум 140а выходило, а вот транформаторное железо, большим габаритом
в 1.5 раза - рука не терпит греется уже при 100А.

[ММихаил]

Здраствуите . PSP замечательныи аппаратик получилса у Вас. И все на рассыпухе и если Вы его уже погоняли значит он и помеху не ловит. Почему говорю так как Толян говорил что рассыпуха не годится а он работает на неи. Если можно то печатки платок выложите и схемку правленную . Спрашиваю из за того что 0805 размер деталек сложно паять и корпус под такои аппаратик проще наити. С уважением Михаил.

[psp]

Культурный у вас аппарат получился, поздравляю!

Спасибо Дымодел

Спасибо за ссылочку, поглядела, на целом кольце делать дроссель правда - одолевают меня сомнения. Хочу на 180А аппарат. Вообще есть даже два таких кольца (фото прилагаю). Думала или на двух половинках одного, или сложить два таких кольца, выпилить в качестве зазора фрагмент в сантиметр, и намотать...
Материал конечно демократичный, но дополнительную "грелку" не очень как-то хочется ставить, и потом - не знаю,где взять подобный стержень из трансформаторки. Пилить болгаркой как-то...не женское это дело вобщем. Есть, правда, половинка от железного дросселя квадратов 5 сечением. Вот и выбираю из этих двух вариантов. Если распыленка почти не греется, думаю лучше всё-таки на кольцах.

Кроме тока ёще бы требуемую индуктивность дросселя учесть.
Пермалой не поподался мне, но вроде как он близок по характеристикам к альсиферу, даже лучше
(гуру поправят меня , если не так). Зазор вроде не кчему выпиливать в нём.
Распыленку- я имел в виду распылёное железо, оно сильнее альсифера греется и по габаритам оно поболее при одинаковых требованиях.

Здраствуите . PSP замечательныи аппаратик получилса у Вас. И все на рассыпухе и если Вы его уже погоняли значит он и помеху не ловит. Почему говорю так как Толян говорил что рассыпуха не годится а он работает на неи. Если можно то печатки платок выложите и схемку правленную . Спрашиваю из за того что 0805 размер деталек сложно паять и корпус под такои аппаратик проще наити. С уважением Михаил.

Спасибо.
Печатки выложу попозже, надо подписать номиналы на ней. Схему отдельно с изменениями не чертил,
там на печатке будет всё понятно - не так уж много там добавлений.

Сообщение отредактировал psp - 13.3.2012, 20:12

[ERika]

Ошиблась, под "распыленкой" имела ввиду пермаллой, т.к. не ленточный, а порошковый. Вроде тоже не хуже альсифера. Зазор посчитала но не уверенна насчет расчётов в данном случае. На половинках как-то надёжнее по-моему. Спасибо, буду думать. Индуктивность - само-собою учту.

Сообщение отредактировал ERika - 13.3.2012, 20:30

[толян]

Почему говорю так как Толян говорил что рассыпуха не годится а он работает на неи.

Толян говорил , что на рассыпухе давно уже не делает и предпочитает СМД. Для него эти детальки предпочтительней в монтаже. А начинал Толян свои аппараты тоже с обычных деталек. Главное - это правильно разместить и развести , а какие детальки - вопрос второй. И для меня главное - что бы и собиралось аки лего. Ну и потом разбиралось также и все модули были взаимозаменяемы. И новые и старые.

По поводу дросселей - на 50-60 кгц можно уже и без дросселя , если кабеля больше 6 метров общей длины , жестковато , но варит вполне нормально. Только С38 не на максимум. Так, что можно дроссель лепить в районе 8 - 10 мкг , остальное провода дадут и будет мягко и хорошо варить. У меня почему трансформаторное железо на дросселе - запасов ещё осталось кил 50 , так что ещё долго буду на халявских сердечниках мотать.

Сообщение отредактировал толян - 13.3.2012, 21:03

[sarmat]

Я свой дроссель на половинке до 160А грузил на баласт и не заметил чтоб он сильно нагрелся,
хотя по расчетам максимум 140а выходило, а вот транформаторное железо, большим габаритом
в 1.5 раза - рука не терпит греется уже при 100А.

Трансформаторное железо греется, когда мотаете витков на большую индуктивность. Я мотаю на наборе тансформаторного железа, как мотает Толян и не заметил, что дроссель заметно греется. Где-то 10 витков на наборе трансформаторного железа и вполне хватает. И по габаритам никакой.
На сотке даже с таким дросселем варил глушак от 2110, тогда зачем заморочки с какими-то кольцами. Если только как пишет Толян, завалялась куча и почему бы не использовать.

[толян]

Где-то 10 витков на наборе трансформаторного железа и вполне хватает. И по габаритам никакой.

Щаа вааще тока 7 витков, в связи с ленью.

[Lemm]

Первичка - 30 витков Ф2,12 медь, в два слоя.
Вторичка - повер первички, 10 витков 4*1,8 медь (на Ш28*20 влезло только 9 витков)

много первички , 21 виток за глаза (и то если феррит- гуано) . 2 слоя первички друг за другом - совсем плохо . д.б так полпервички - вторичка - полпервички .

Сообщение отредактировал Lemm - 14.3.2012, 9:17

[толян]

Не в тему, потом уберу. Есть комплектуха лишняя.
PC50W --- 34 гр.
STTH6003 --- 19 гр.
эл 560/400V 35x45 - 34 гр.
15ETH06 -- 7 гр.

и индикаторы трёх разрядные зелёные и красные под Юрину плату - по 6,50 гр.

Если кому надо - в личку.