Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

не хватает мощности?

Гость_sborshik_*
сообщение 13.3.2012, 13:19
Сообщение #1





Гости






Добрый день!
Столкнулся со следующим вопросом, - смонтировали с-му отопления (внутрипольные водяные конвекторы с принудительной конвекцией) и часть вентиляторов конвекторов то включается то нет.

С-ма более детально:
- в каждом конвекторе 4 вентилятора на постоянном напряжении 24В, всего 3 конвектора;
- питание идет от силового блока 220В-24В (Китай Mean Well DR-120-24) номинальной мощностью 120Вт;
- потр. мощность двигателя вентилятора - 10Вт (4х3=12 вентиляторов=120Вт);
- в схеме есть термостат и регулятор скорости;
- все соединения (кроме соединений в конвекторе между вентиляторами) выполнены кабелем сечением 0,75.
- есть превышение длинны кабельных соединений от нормативной ~5-10м.

И вот то работают, то нет 2-3 вентилятора, причем разные. Вопрос в том, спасет ли ситуацию замена силового блока на более мощный?

Спасибо за ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 13.3.2012, 14:52
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



Должен вроде бы. У вентиляторов, хоть они и постоянного тока есть пусковой ток. А у блока питания есть защита по току (по напряжению и температуре тоже) которая ограничивает и стабилизирует ток. Можно попробовать отключить 3 вентилятора и позапускать остальные. И блок питания желательно включать раньше пуска вентиляторов.

Сообщение отредактировал Andrey59 - 13.3.2012, 14:53


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sborshik_*
сообщение 13.3.2012, 15:34
Сообщение #3





Гости






Цитата(Andrey59 @ 13.3.2012, 14:52) *
Должен вроде бы. У вентиляторов, хоть они и постоянного тока есть пусковой ток. А у блока питания есть защита по току (по напряжению и температуре тоже) которая ограничивает и стабилизирует ток. Можно попробовать отключить 3 вентилятора и позапускать остальные. И блок питания желательно включать раньше пуска вентиляторов.


Так и есть, блоки питания включены постоянно, а вентиляторы включаются по сигналу термостата
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.3.2012, 16:17
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22881
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



включаются все сразу?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sborshik_*
сообщение 13.3.2012, 16:34
Сообщение #5





Гости






Цитата(с2н5он @ 13.3.2012, 16:17) *
включаются все сразу?


да
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sborshik_*
сообщение 13.3.2012, 16:48
Сообщение #6





Гости






да, забыл добавить, что питание на конвекторы идет по одному кабелю от одного выхода трансформатора
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 13.3.2012, 17:33
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



В блоке питания трансформатора нет, это импульсный блок питания.В вентиляторе безщеточный двигатель, который скорее всего может запускаться с низкого напряжения. Попробуйте все-таки отключить 3 вентилятора и повключать остальные, что бы убедитсячто проблема в недостатке мощности блока питания.


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 13.3.2012, 20:56
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Блок питания загружен под завязку. И если учитывать, что "Китайское электричество не до конца изучено" то может и не хватает. Лучше все-таки, чтобы был запас. Напряжение не измерили, что приходит на вентиляторы?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 14.3.2012, 5:42
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(sborshik @ 13.3.2012, 16:19) *
Столкнулся со следующим вопросом, - смонтировали с-му отопления (внутрипольные водяные конвекторы с принудительной конвекцией) и часть вентиляторов конвекторов то включается то нет.

С-ма более детально:
- в каждом конвекторе 4 вентилятора на постоянном напряжении 24В, всего 3 конвектора;
- питание идет от силового блока 220В-24В (Китай Mean Well DR-120-24) номинальной мощностью 120Вт;
- потр. мощность двигателя вентилятора - 10Вт (4х3=12 вентиляторов=120Вт);
- в схеме есть термостат и регулятор скорости;

1. Вот вы же сами пишите термостат и регулятор мощности. Значит при данной температуре этого кол-ва вентиляторов достаточно. Кроме этого что тогда регулирует регулятор скорости, сразу все вентиляторы что ли?
2. Инструкцию читать к системе надо, там должно быть все расписано, что и как работает.
3. Замена блока питания может и не помочь, но он выбран точно с учетом что не все вентиляторы будут работать. А полная нагрузка лишь будет кратковременный промежуток времени.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sborshik_*
сообщение 14.3.2012, 11:27
Сообщение #10





Гости






Цитата(scasi @ 14.3.2012, 5:42) *
1. Вот вы же сами пишите термостат и регулятор мощности. Значит при данной температуре этого кол-ва вентиляторов достаточно. Кроме этого что тогда регулирует регулятор скорости, сразу все вентиляторы что ли?
2. Инструкцию читать к системе надо, там должно быть все расписано, что и как работает.
3. Замена блока питания может и не помочь, но он выбран точно с учетом что не все вентиляторы будут работать. А полная нагрузка лишь будет кратковременный промежуток времени.


термостат и регулятор можно не учитывать, с-ма не столь интеллектуальна, они просто разрывают цепь управления и все. тем более что все вентиляторы питаються с одного кабеля.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sborshik_*
сообщение 14.3.2012, 11:55
Сообщение #11





Гости






Цитата(uvk2 @ 13.3.2012, 20:56) *
Блок питания загружен под завязку. И если учитывать, что "Китайское электричество не до конца изучено" то может и не хватает. Лучше все-таки, чтобы был запас. Напряжение не измерили, что приходит на вентиляторы?


всего на конвекторе 3 клемы, - питание + и - , и управление. между + и - ~24В, на управлении, - не помню
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 14.3.2012, 12:53
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(sborshik @ 14.3.2012, 9:55) *
всего на конвекторе 3 клемы, - питание + и - , и управление. между + и - ~24В, на управлении, - не помню
Напрасно Вы так категорично отвергаете мысли, которым Вам излагают!
Цитата
термостат и регулятор можно не учитывать, с-ма не столь интеллектуальна, они просто разрывают цепь управления и все. тем более что все вентиляторы питаються с одного кабеля.
Ну термостат допустим да, а регулятор по Вашему зачем там установлен?
Поэтому можно предположить, что в момент пуска (подачи напряжения на все вентиляторы), происходит сильная "просадка" напряжения.
По этой причине происходит очень "затяжной" запуск вентиляторов и с очень большими токами для него (них).
Вследствии большого длительного тока, происходит срабатывание термостата на разрыв команды управления. И как только один или два ветнилятора оказались в отключенном состояни, то мощности блока питания оказывается вполне достаточной для тех оставшихся, которые не успели ещё отключится и они (оставшиеся вентиляторы) тут же быстро раскручиваются вступая в работу!
Поэтому и при старте видите, что то одни, то другие не работают!
Но!.... Это только одна из версий.
Она очень правдоподобна, но не стыкуется с комплектацией (по мощности) всего устройства!
Не поверю в то, что скомплектовав систему на 4 вентилятора, могли "лопухнуться" с недостачей мощности при этом. Это всё же не единичное, а потоковое исполнение.
Значит прав "scasi" и нужно разбираться с алгоритмом работы и настройкой системы в целом!

Сообщение отредактировал Rezo - 14.3.2012, 12:53


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sborshik_*
сообщение 14.3.2012, 13:52
Сообщение #13





Гости






Цитата(Rezo @ 14.3.2012, 12:53) *
Напрасно Вы так категорично отвергаете мысли, которым Вам излагают! Ну термостат допустим да, а регулятор по Вашему зачем там установлен?
Поэтому можно предположить, что в момент пуска (подачи напряжения на все вентиляторы), происходит сильная "просадка" напряжения.
По этой причине происходит очень "затяжной" запуск вентиляторов и с очень большими токами для него (них).
Вследствии большого длительного тока, происходит срабатывание термостата на разрыв команды управления. И как только один или два ветнилятора оказались в отключенном состояни, то мощности блока питания оказывается вполне достаточной для тех оставшихся, которые не успели ещё отключится и они (оставшиеся вентиляторы) тут же быстро раскручиваются вступая в работу!
Поэтому и при старте видите, что то одни, то другие не работают!
Но!.... Это только одна из версий.
Она очень правдоподобна, но не стыкуется с комплектацией (по мощности) всего устройства!
Не поверю в то, что скомплектовав систему на 4 вентилятора, могли "лопухнуться" с недостачей мощности при этом. Это всё же не единичное, а потоковое исполнение.
Значит прав "scasi" и нужно разбираться с алгоритмом работы и настройкой системы в целом!


На данный момент выяснилось "что регулятор может одновременно управлять 10 вентиляторами", а их - 12
наверное это и есть основная версии того, почему 2-3 вентилятора не работают.
может кто подскажет как можно "модернизировать" регулятор по типу того, как в симисторном регуляторе оборотов можно поставить транзистор по-мощнее. тип сигнала - ШИМ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 14.3.2012, 16:36
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата(sborshik @ 14.3.2012, 12:55) *
между + и - ~24В,


Почему между плюсом и минусом переменка? Проследите как себя ведет напряжение в момент запуска. Есть ли просадка и какая?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sborshik_*
сообщение 14.3.2012, 17:34
Сообщение #15





Гости






Цитата(uvk2 @ 14.3.2012, 16:36) *
Почему между плюсом и минусом переменка? Проследите как себя ведет напряжение в момент запуска. Есть ли просадка и какая?


Да не, я имел в виду "около 24В"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.12.2024, 21:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены