Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[sarmat]

Что-то эта ветка не в ту степь едет.

Сообщение отредактировал sarmat - 31.3.2012, 19:59

[Alexzav]

При применении любых осцыллов очень сложно убрать звон в момент переключений.

Здравствуйте ТОЛЯН и, др. АВТ200 строители. если смотреть по печатке вашего АВТ (сверхновый_09) у транса Tr1 начала обмоток все будут справа?!?! и как я понял они все мотаются в дну сторону??? всё пересмотрел -- не запускается дежурка???!!! транс на ЕЕ25 от др. БП ПК. каркас родной после не сложной переделки, витки как в схеме. Выручайте!!!!

[ERika]

Alexzav, добрый день. Вы случайно не забыли впаять пусковой резюк R40 (360k)? Если нет, проверьте его, возможно обрыв. Посмотрите напряжение на 7 лапе 3845. С перепутанной фазировкой транса флай всё равно запустился бы.

Спаяла я кстати БП на KA7552, работает хорошо, деталей правда несколько больше. Из плюсов - вчетверо меньшее сопротивление шунта. Есть и минус, сводящий на нет плюс - 2W нагрева пускового резистора. Так что для небольших мощностей смысла нет, разве что если достать 3845 проблемно кому. Схема если кому-нибудь нужна, пишите в личку, сброшу. Засорять ветку не хочу.

Сообщение отредактировал ERika - 1.4.2012, 15:39

[Дымодел]

Alexzav, на время настройки я шунтировал пусковой резистор сопротивлением 100 кОм, запуск происходит при напряжении около 75 вольт на конденсаторах.
Если на 7 ноге есть напряжение, то проверяю опорное напряжение 5 вольт на 8 ноге, потом пилу на конденсаторе (4 нога), если там всё в норме - цепь ОС по напряжению (ноги 1, 2. Может быть, оптопара неисправная, или сопля между выводами)

(некоторые УЦшки запускаются при 8 вольтах на 7 ноге, некоторые, при 14 - ти. Маркировку не помню)

Сообщение отредактировал Дымодел - 1.4.2012, 15:54

[Alexzav]

Alexzav, добрый день. Вы случайно не забыли впаять пусковой резюк R40 (360k)? Если нет, проверьте его, возможно обрыв. Посмотрите напряжение на 7 лапе 3845. С перепутанной фазировкой транса флай всё равно запустился бы.

Здравствуйте 'ERika', кажется нашёл: м/у 4_ой и 8_ой ногами впаял R49 как в схеме 3.3к а, надо больше 9.1кОм. Спасибо за отклик ВСЕМ!!!!!! (ужин и в "БОЙ"). БП от ДВД и принтеров, ресиверов и ещё БОГ знает чего тоже есть но, это не то...., "ОДНОПЛАТ"!!!!!!!!

[Дымодел]

Доброго времени суток.
Пробовал включать на 220 вольт под нагрузкой. Платы пока лежат на столе, спаяны временными проводками, автоматика отключена (закорочен вход оптопары).
С двумя самодельными шунтами у меня выдаёт на балластник около 30 ампер при 20 вольтах. (КЗ - примерно 120 ампер).
Получается мало (даже если учесть, что проволочки шунта получились подлиннее, около 25мм, всё равно мало) Осцилограмма - очень похоже на ту, которая в статье, только я мерил непосредственно на третьей ноге. Отсечка срабатывает при напряжении немного больше 200 мВ.
Подскажите пожалуйста - мне косяки искать или просто напаять больше шунтов. (охота поварить, но страшно, ажжжжжуть )

Сообщение отредактировал Дымодел - 2.4.2012, 13:13

[sarmat]

С двумя самодельными шунтами у меня выдаёт на балластник около 30 ампер при 20 вольтах. (КЗ - примерно 120 ампер).
Подскажите пожалуйста - мне косяки искать или просто напаять больше шунтов. (охота поварить, но страшно, ажжжжжуть )

Ищите косяк. Даже при одном шунте примерно 0.01 Ом должен спокойно выйти на ток 80-90 А. А косяк может быть только в цепи ограничения тока. Не помню, у вас авторская плата?

[Дымодел]

Ищите косяк. Даже при одном шунте примерно 0.01 Ом должен спокойно выйти на ток 80-90 А. А косяк может быть только в цепи ограничения тока. Не помню, у вас авторская плата?

Плата авторская. Опыт по инверторам у меня - ноль, поэтому стараюсь следовать всем рекомендациям. Произвёл примерные расчёты, вот что получилось:

У автора:
"...кусок нихрома толщиной 1мм от 3-х килловатной нагревательной спирали. Длина – 25 мм,
рабочая часть – 15мм. Рабочая часть – это часть свободная от полуды. Если поставить два
таких резистора, то максимальный ток ограничим на уровне
120 ампер...." (0,014 ома одна спираль, 0,007 ома - две параллельно)
Отсюда делаю вывод:
Вторичный ток -120А
Первичный ток -40А (при Ктр = 1/3)
Напряжение на шунте должно быть порядка 40А*0,007Ом=0,28В

У меня получилось:
Вторичный ток -30А
Первичный ток -10А (Ктр = 1/3)
Напряжение на шунте должно быть порядка 10А*0,0185Ом=0,185В
Фактически на осциллограмме амплитуда импульсов на шунте 0,24В
(Сопротивление проволочки-шунта мерял методом вольтметра-амперметра. Одна проволочка -
0,037 Ом, следовательно две - 0,0185 Ома)
Криминала пока не нашёл (токмо выяснил, что шунт у меня имеет шибко большое сопротивление), расхождения можно списать на счёт пульсаций.
В голове каша, однако.
Припаяю три проволочки и попробую хоть двойкой посверкать.

Припаял третью проволочку ( примерно 0,12 Ом должно получится)
Сжёг электрод 2,5мм, ток - около 50 ампер (мало, конечно)
Зажигается, горит хорошо. Проплавление слабое (ну, дак току то мало) Залипает иногда (мал ток и автоматика отключена)
Сварка хорошая, вот только что у меня с током?....ЕПРСТ.

Сообщение отредактировал Дымодел - 3.4.2012, 7:11

[sarmat]

Припаял третью проволочку ( примерно 0,12 Ом должно получится)

Почему 0,12 Ом? У вас как бы один шунт 0,037 Ом...если три шунта, то получается 0,012 Ом. Это даже больше чем один авторский шунт (0,01 Ом). Если выйти на 120 А, то примерно шунт должен быть в пределах 0,005 Ом. То что у вас на шунте получается падение 0,28 вольт, это и есть следствие большого сопротивления шунта и ограничение наступает при малом токе. Укоротите длину шунтов или подберите другой материал для них.

[Дымодел]

Почему 0,12 Ом? У вас как бы один шунт 0,037 Ом...если три шунта, то получается 0,012 Ом.

Виноват, очепятка.

Если выйти на 120 А, то примерно шунт должен быть в пределах 0,005 Ом. То что у вас на шунте получается падение 0,28 вольт, это и есть следствие большого сопротивления шунта и ограничение наступает при малом токе. Укоротите длину шунтов или подберите другой материал для них.

Ага, спасибо за консультацию.... оказывается, дело было не в бобине.....
Шунты переделать - это запросто.

[Alexzav]

(некоторые УЦшки запускаются при 8 вольтах на 7 ноге, некоторые, при 14 - ти. Маркировку не помню)

Спасибо, нашёл - С36 запаял в обратной полярности!, теперь всё ОК. Запускается начиная от 82 вольт переменки. после замеров и 3х мин. работы ТГР - сгорел драйвер нижнего моста. мелочи....... а теперь кропотливая настройка F и, Кзап. намотка транса на Е70, изготовление платы под диоды.....

[пильщик]

Когда делал свой авт, прикупил две спиральки. Одна чёрная милиметровая, вторая блестящая 0.8мм. Что-бы выйти при двух шунтах на 120А 1-вая вышла 22мм(рабочая часть), вторая 11мм. Если поигратся можно под любой шунт подстоить. При трёх соодтветственно 160А.

Сообщение отредактировал пильщик - 3.4.2012, 18:43

[sarmat]

...... а теперь кропотливая настройка F и, Кзап. намотка транса на Е70, изготовление платы под диоды.....

Саша, приветствую. Нафига кропотливо что-то настраивать? Это же не супергетеродин. За это время, учитывая все зацепки, можно было коллайдер запустить. Никак не дождусь твоего поста, где будет сказано о запуске АВТ.

[Дымодел]

....... а теперь кропотливая настройка F и, Кзап. намотка транса на Е70, изготовление платы под диоды.....

Просто поставил элементы, все номиналы согласно схемы, ничего настраивать не пришлось. А насчёт шунтов - это отклонение от технологии, ну и нихром бывает ГОСТовский, бывает со свалки, со свалки тоже нормальный, но разброс сопротивлений затрудняет повторяемость.

Кстати - ЗаработалО!!! Пока 90 ампер. Надо подцепить автоматику, убрать "сопли" и придумать корпус. Сжёг два электрода при токе 90 ампер, всё, чему положено греться, - только слегка тёплоё. За исключением трансформатора. После сжигание двух электродов с небольшими перерывами обмотка 110 градусов. Впрочем, лежит на столе обдувается, пока посторонним вентилятором, в корпусе охлаждение должно быть лучше, да и варить в таком режиме я не собираюсь.
Попросил поварить сварщика, он сказал, что хорошо, а для бытовика - более чем!
На мой взгляд - зажигается хорошо, разбрызгивание минимальное и шов хороший.
Анатолий! большое спасибо за схему! и за пояснения для чайников! (Позже ещё фотки закину.)

Сообщение отредактировал Дымодел - 4.4.2012, 7:13

[Дымодел]

Фотографии полуфабриката. Ляпов много, как уж получилось. СМД раньше почти не паял. На первой фотке можно посмотреть как не надо делать шунт

Сообщение отредактировал Дымодел - 4.4.2012, 18:16

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ММихаил]

Здраствуите. Уважаемыи PSP подскажите пожалуста некоторые вопросы по аппаратику своему. Для каких регулировок предназначены элименты помеченные звездочкои? Кольцо к28 16 9 - 1500 нм. Надо его колоть или нет? Подоидет или нет такое же кольцо с проницаемостью 2000 или 2500 еслида то что изменить нужно так как другои проницаемости колец у меня нету? Транзистор кт502 буква не имеет значения? Из чего и как выглядит и сделан у ВАС шунт? Как крепятся или просто припаяны диоды на силовои плате HFA и диоды 150EBU . Очень хочу его собрать. С уважением Михаил.

[yura_]

На первой фотке можно посмотреть как не надо делать шунт

Почему?

[Дымодел]

Почему?

Просто большое сопротивление получается (длина рабочей части слишком большая, около 25мм,)
С тремя проволочками, как на первой фотографии всего 60 ампер получалось.
Правда и "нихром" попался, видимо, с большим удельным сопротивлением (один метр - около 1.4 Ома при диаметре 1мм).

[psp]

... подскажите пожалуста некоторые вопросы по аппаратику .

Михаил, там на плате много элементов помеченных звёздочкой, начиная от цепей отвечающих за частоту и скважность импульсов ШИМ, кончая элементами делителя, отвечающие за порог включения кулера. Поконкретнее бы.
Кольцо K28x16x9-1500нм - такой под рукой оказался, не ломал, смело используйте свои кольца, витков 24-26.
Транзистор кт502 с любой буквой, я думаю - туда практически любой биполярный p-n-p подойдет.
Шунт сделан из полоски нержавеющей стали тольщиной ~ 1мм. Длинна рабочей части около 20-22мм, ширина примерно 4-5мм. Естественно оставлены припуски, по длинне, для обмотки луженой проволокой и припайки на место. Выгибал по месту.
Корпуса диодов HFA привинчены к медным пластинкам(к плате), через термопасту, винтиками в потай. У EBU-диодов катоды, вместе с токосъёмной шиной, напрямую привинчены к радиатору, а аноды привинчены к радиатору через переходную плату, при помощи текстолитовых втулок (формой грибка) с нарезанной по центру резьбой М4 и вставленных с обратной стороны радиатора в специальные отверстия с уступом. Кстати, эти втулки - это то единственное, что я сам не смог сделать в домашне-гаражных условиях и заказывал токарю. Все прилегающие плоскости силовых приборов, радиаторов, медных пластин, контактных площадок - шлифованы или(и) притёрты на куске толстого витринного стекла.

Сообщение отредактировал psp - 27.4.2012, 15:18

[Alexzav]

Саша, приветствую. Нафига кропотливо что-то настраивать? Это же не супергетеродин. За это время, учитывая все зацепки, можно было коллайдер запустить. Никак не дождусь твоего поста, где будет сказано о запуске АВТ.

Здравствуйте 'sarmat! тоже - жду этого!!!!! времени мало очень, да и устаю на работе что-то. Вас бы к нам, - заказов много, спрашивают продай а, НЕЧЕГО продать. Для себя ещё не собрал..