Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[Малыш]

Я думаю, что экранировказаземление в импульсных устройствах вещь обязательная. Во-первых снижаем помехи(помните почему увеличиваете емкости на датчике тока??????) Во-вторых- экран должен быть соединен с проводом заземления. и в третьих- электробезопасность. т.к. транс (в первую очередь) имеет емкость, а она, родимая на переменном токе работает БЕЗВАТТНЫМ РЕЗИСТОРОМ, т.е. ограничивает ток (вспомните как щиплются комповые бп- до 170В на корпусе!) так что взявшись даже за земляной провод сварки вы все равно рискуете, даже если корпус из АБСОЛЮТНОГО диэлектрика, все рукоятки изолированы и пр... а работающая сварка таки щиплется, и таки больно без земли, проверено коленом по батарее.....она теплая, а в квартире прохладно...и влип от желания погреться.........так что земля- руль!!!!!! очень рекомендую 0.1 мкф на побольше вольтей с - сварки на заземление

[Camelot]

ну экранировку уже проехали, никак не зделаеш, а выход соединять с заземлением лажа выйдет, мне сварка нужна для того чтобы варить контуры заземления, если я внутри корпуса соединю землю с плюсом (если не ошибаюсь сварка прямой полярностью подразумевает плюс на массе и минус на держаке)и потом если когда сварочные концы буду прикручивать к инвертору попутаю их местами и подцеплю минус на массу у меня выйдет что выход инвертора будет закорочен через заземляющий провод удлиннителя и если он не очень длинный то тут ему и кранты, насчёт ёмкости транса, без вариантов, она есть, но убить ею не может это раз и вовторых если разобраться эта ёмкость врублена по постоянке, а в компах телеках и тому подобном зачем то ставят кондёр в несколько тысяч пик междупервичной и вторичной стороной, по моим наблюдениям вот этот кондёр и посчипывает за пальчики...
что касается сигнальных цепей таких как провода до тт и платок драйверов выполнены витым мгтф в экранировке..
вообще выбор пал на текстолитовый корпус после долгого изучения прайсов на листовой аллюминий, да и весит он полюбому меньше чем аллюминий, следующий аппарат в два раза меньше по размерам будет, вот для него у меня есть отличный готовый аллюминиевый корпус, просто этот я расчитывал под баяновый трансформатор...

[Малыш]

Дык для того и ставят!!!!
я ж говорил, что через кондер!!! его можно и с плюсовой стороны повесить- хуже не будет
Это емкость по которой и выполняется вч заземление. и не по постоянке совсем

[Малыш]

Кстати! а по чем люминий????? у нас его нереально достать......ссылки мона???

[Camelot]

ссылки не дам, толку мало они только по Латвии работают скажу только что лист 3мм приблизительно 250х120 сантиметров стоит чтото около 80 - 90 долларов конечно его хватит на энное количество корпусов но гаража у меня нет а в хате держать не очень хочется, уголки тоже есть но большие, в этом корпусе я вообще плюнул на покупные уголки, у меня валялся старый корпус от компа, дык я с него все части содержащие углы вырезал флексом, насверлил дырочек 3 мм с другой стороны напаял гаек 80 ватным паяльником, на изготовление одного такого уголка длинной 24 см начиная с момента его извлечения из корпуса компа уходит примерно час, вот такой я извращенец...
кстати эта метода мне так понравилась что теперь мелкие уголки покупать вообще не буду, корпус от компа можно купить за 1-2 бака а то и бесплатно достать а аллюминиевый уголок 2х2 см длинной 1.2 стоит в районе 4 баков он дико тонкий резьбу фиг нарежешь...
насчет заземления по вч через кондёр, то думаю тут разницы никакой нет куда его сажать на + или минус выхода, лучше наверное два последовательно, не хочется сознавать что от удара током меня будет отделять милиметр керамики

[Малыш]

Да уж....если читал мой профайл, то основная специализация у меня радиостанции, так вот отосительно вч заземления:корпус незаземленной станции мощностью 100 Вт с антенной в красивом резонанасе оставляет на коже ожоги до угля , причем 461 мГц уже не чувствуешь, единственное ощущение- тепло, а так только запах паленого мяса и видишь как шкура чернеет....так что убить оно не убьет,из-за пресловутого скин-эффекта, но приятного мало.......

З.Ы. МГТФ зря заэкранировал, добавил емкости к затвору, лучше бы шаг скрутки уменьшил, в витом фидере токи текут в разных направлениях, и магнитные поля компенсируются, витуха излучает пренебрежимо мало, даже на более высоких частотах, чем 30-50 кГц

[Camelot]

я экранировал чтобы защитить от внешних наводок а не для того чтобы сами провода не фонили, а то проскочит какой нить импульс когда диоды открыты и кранты ключикам...

насчёт заземления по вч ладно уговорил воткну этот кондёр и радиаторы наверное тоже надо через кондёр на землю...

насчёт всей экранировки и всего такого, просто это мой первый сварочник и я просто не знаю как будет вести себя блок управления в условиях таких зверских помех, почемуто мне кажется что рядом с силовым трансом любой компаратор с ума сойдёт а в составе 3845 как известно они есть да плюс к этому у меня стоят два лм339 за них боюсь, вот и экранирую всё как будто радиостанцию делаю, а то что ёмкость к затворам добавится я не думаю что она очень большая проводки не такие уж длинные да и трансик управления без проблем тянет лампочку 12В 20Вт в полный накал, там помоему хоть микрофарад повесь пофигу будет...
хотя чё рассуждать домотаю поновой транс соберу силовую часть до конца тогда кто мне мешает поменять провода если что...

[Гость_picandy_*]

Всем Привет. Читаю форум уже давно. Но вот появился один вопросик.
Собрал Я значит Резонансник, настроил на 120А выходного тока. Транс Ш20Х28 ЭПОКС - первичка - 18витков, вторичка - 3+3 в два провода диаметр 2,5ММ. Рез. дроссель такой же, только феррит отечественный. Одним словом всё отлично, ничего не пищит не поет при нагрузке, но когда зажег дугу, то когда варишь, сама дуга какая то громко-тресчащая и свистящая, при этом транс идеально работает никаких наводок.
Подскажите, можно ли избавиться от этого свиста в дуге и как это можно сделать?

По какой схеме делал?И как настраивал?

Купил в инете у В.Ю. НЕГУЛЯЕВА книгу по сварочным аппаратам, он же разработчик, как он пишет, и собрал по его схеме резонансник. Очень хорошая книжка оказалась, там всё очень подробно написано как делать и настраивать. Ну я и решил после КОСОГО собрать РЕЗОНАНСНИК и понял, что круче и проще РЕЗОНАНСНИКА, по крайней мере для меня, ничего нет. Вот только дуга подпискивает неприятно. Может из-за того, что в непостоянной нагрузке резонанс гуляет?

[KLIM]

Весь писк закопан в дросселе!!!!!!! У косого когда нет полного заполнения током на выходе, т.е. дроссель работает в режиме разрывных токов!!!! (дуга при этом тухнуть неуспевает так как воздух не успевает потерять ионизацию а писк появляется). У резонансника - из за дросселя вольтодобавки!!!!!!!! Можно его из двух колец сделать или размер увеличить (и естественно поигратся с витками но не перебарщивать - может убить выходные силовые диоды, их лучьше на 600 вольт поставить а то и баян из 2997, они в этом плане по перегрузу сумашедшие).

А книжечку Негуляева читал... Как ни странно, хоть на него и косятса НО аппараты работают, и не просто работают а хорошо работают!!!!!

[alex_s]

А книжечку Негуляева читал... Как ни странно, хоть на него и косятса НО аппараты работают, и не просто работают а хорошо работают!!!!!

Вот и я когда делал сварочник бармалея смотрел схемку того мостового сварочника, вроде схемка нормальная, и на сколько я понял у Негуляева эта книжонка в электронном виде и надо отправить запрос по адресу Vadnel@yandex.ru и после оплаты он ее вышлет на Е-мейл. Вобщем то не проблема заплатить я бы может и прикупил, тем более как я понял там полное описание по изготовлению и настройке но как то не понятно как это сделать так если бы этот диск с описанием скажем продавали на радиобазаре то все просто взял да купил а так надо как то все это дело проплачивать, да еще и не понятно в какой валюте делать, де этот товарищ живет.

[Гость_picandy_*]

У резонансника - из за дросселя вольтодобавки!!!!!!!!

Дело в том, что я сначало РЕЗОНАНСНИК без вольтдобавки испытывал,
дуга зажигалась плохо и писк в дуге уже присутствовал. Потом сделал вольтдобавку и тут же сгорел выходной диод 150EBU02, второй правда жив остался, я понял, что с вольтдобавки 120 вольт это смертельное обр. напряжения для этого диода, я отмотал 4 витка с дросселя, осталось 10 витков
и заменил выходные диоды на 150EBU04. Тут всё заработало, но писк остался неизменным?????????????
Где ещё искать??????

[KLIM]

alex_s - klim_1@ukr.net - пиши, пообщаемся! Он в киеве, я в запорожье! Хотя мое мнение (лично мое) - многовато за 30 баков книженцию без расчетов!!!! Хотя и примеров аппаратов там многовато, но расчеты.......

pikandy - У одного человека аппарат которого я смотрел и варил им дохли и 600вольтовые из-за этого дросселя. Щас стоят по два 85А на 1200 вольт, и увеличенный дроссель. Писка я не слышал!!!!!

[Гость_picandy_*]

   Вобщем то не проблема заплатить я бы может и прикупил, тем более как я понял там полное описание по изготовлению и настройке  :!:   но как то не понятно как это сделать

Всё просто. Я отправил запрос ему на МЫЛО, он мне прислал квитанцию, я её распечатал на принтере, пошёл на почту, где оплачиваются почтовые переводы и оплатил 850 рублей. Если Вы живете в Запорожье, то когда будете делать запрос то папишите в каком городе живете и он скорее всего вышлет Вам квитанцию в гривнах. И еще он сказал, если хочется книжку побыстрее, то надо чек об оплате отсканировать и выслать ему на МЫЛО. Вообщем Я за один день всё сделал, и остался очень доволен!

[Малыш]

Мужики! все енту книженцию читали, наверное кроме меня. Понимаю что деньги плачены, на можно мне хоть выдержки, а? А то я про энтот скандальный бестселлер тока и слышу одни матюки , но все почему-то покупают.....Дайте хоть одним глазком, а??????

[Genadiy]

У резонансника - из за дросселя вольтодобавки!!!!!!!!

Дело в том, что я сначало РЕЗОНАНСНИК без вольтдобавки испытывал,
дуга зажигалась плохо и писк в дуге уже присутствовал. Потом сделал вольтдобавку и тут же сгорел выходной диод 150EBU02, второй правда жив остался, я понял, что с вольтдобавки 120 вольт это смертельное обр. напряжения для этого диода, я отмотал 4 витка с дросселя, осталось 10 витков
и заменил выходные диоды на 150EBU04. Тут всё заработало, но писк остался неизменным?????????????
Где ещё искать??????

Я сразу 04 поставил..единственное первая глупость которую я впорол это транзюки ключей без диодов...через три минуты тихо сдохли.Вторая поставил IRG4PH50UD,две недели пахал не выключаясь,тихо умерли две штуки по перегреву.Щас поставил IRG4HC50UD и добавил защиту (тепловую) на радиаторы транзисторов пока всё нормально.Ещё раз подчеркну работает с 10-11 утра до 22-23 ночи.делают им вот это http://www.turbo-garage.com.ua/prj350z.php этот человек,что на фото.Писка никакого нет.Может у тебя плохо стянуты ферриты? И второй вариант что-то с дежурным БП?На чём ты его собирал?Я просто заметил что при подключении резисторов(которые по 56 Ом в затворах) дежурка начинает жрать от 1.2 до 1.5 А,поэтому если дежурка как Вадима то как по мне 142ЕН8 там на приделе.У меня просто дежурка своя и ещё Вадим говорил что он делал дежурку на ТОРе и с ней не мог избавиться от жуткой наводки(по земляному проводу) на УС.Короче опиши отличия от схемы (если есть и какие)Дроссель в вольтдобавке (как уже писал КЛИМ) у меня на двух кольцах(таких как в книге и с теми же намоточными данными).Честно говоря после этого аппарата к косому возвращаться нет желания.Щас буду повторять только этот.Ещё ты писал про наш феррит в резонансном дроселе.......по моему не очень правильный выбор,лучше уже китайский за 7 баксов если жалко 9.5 на ЭПКОС. Ещё как у тебя резюки себя ведут (56 Ом 2 Вт по схеме) в затворах?Сильно греються?

[gleb]

Блин ну ктонибудь сделал импульсный сварочник действительно работающий? а то ветка вон на сколько страниц , есть ли толк ?

[Genadiy]

Блин ну ктонибудь сделал импульсный сварочник действительно работающий? а то ветка вон на сколько страниц , есть ли толк ?

Читай и смотри выше...

[Гость_picandy_*]

На чём ты его собирал? Ещё как у тебя резюки себя ведут (56 Ом 2 Вт по схеме) в затворах?Сильно греються?

Дежурка у меня на TOPе 13,5v 1,5 ампара, работает отлично. Когда её собрал, гонял 3 часа по полной. TOP без радиатора
нагрелся до 45 градусов, дальше температура не росла. Резюки в затворах безусловно греются. Да отличий собственно никаких,
вот только что поразило, я транс намотал на ЭПОКСе 18/3+3, так вот вторичку сделал всего двумя проводами 2,5мм диаметром.
Получилось примерно 10мм в квадрате. Вообщем сжег подряд три электрода трешки, ток в дуге был примерно 120А - транзюки
вообще не нагрелись, транс всего градусов 35 был, рез. дроссель тоже, силовые диоды 50 градусов. При этом ток от сети был 12-13 ампер.
Я был удивлен, что транс был еле теплый, думал будет хуже. После всего этого я со своим другом на работе гоняли его часа 4,
сожгли пачку 3-шки и даже пару четвёрок. Одним словом я тоже больше не буду мучаться с КОСЫМИ, сразу если ИНВЕРТЕР, значит РЕЗОНАНСНИК!!!!!!
Сейчас зреет мысль собрать аппарат для плазменной резки, только вот пистолет надо гдето купить, сам точьно не сделаю.

[Гость_Гость_*]

Вопрос ко всем.
Здесь упоминалось что сделать лацендрат для намотки сварочного транса можно сделать из медной оплетки кабелей (экранов) обмотанного изоляцией, а нельзя для этого применить обычный сварочный кабель соответствующего сечения без родной изоляции, конечно его обмотать изолентой как лацендрат. он многожильный, жилы тонкие и главное при снятии изоляции не раскручивается (скручен хорошо).

[Гость_СВП2_*]

Народ ,а может обсудим такой процесс в бармалейнике как токовая игла по фронту, и её воздействие на живвучесть сил. транзисторов.Кто, что, может сказать?