Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

толян
сообщение 13.5.2011, 20:22
Сообщение #2301


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Всё таки решил открыть новую тему. И скопирую последний пост. И положу схему в СПРИНТЕ сюда же.
А статья лежит в файловом архиве форумов.

В своё время обнаружил очень интересный эффект. причём не всегда и чётко проявляющийся. ситуация простая - при индуктивности дросселя большей , чем какой то предельный номинал или при относительно больших частотах , возможно и при других каких либо факторах появляются пропуски импульсов. т.е контроллер дал управляющий импульс , сила отработала и при закрывании нижнего диода на рабочем токе происходит срабатывание компаратора. сила ушла , импульс минимальной длительности - т.е не рабочий. на следующем импульсе ток дросселя уже ниже , ток через силу ниже и проходит полный импульс. в следующем цикле , или через некоторое количество импульсов эффект короткого импульсы проявляется вновь. если попадаем чётко в половинчатый режим работы , то и призвуков никаких нет - вроде нормальный режим работы , а транзюки рассеивают мощь динамическую нехилую и снаббера не работают. при биениях можно услышать всяческий писк , шуршание и т.д. такой же режим при конструктиве с кривыми руками. то есть и сварка варит , но нестабильно и жёстко и вроде и мощь не такая уж и большая , а бах приходит . проява такого режимы наблюдалась даже в фирменных ,типа, итальянцах и прочих кетайцах. причём проява этого куръёза - плавающая, то есть , то нет.поймать и разобраться стоило некоторого количества транзюков. поэтому и были придуманы некие девайсы по улучшению стабильности рабочего режима. отсюда и качество сварки. даже на короткой дуге. и при раздельной регулировки рабочего тока и тока К.З. при капельном переносе и коротких замыканиях ток превышает рабочий значительно, но стабильность улучшается.

Но некоторые тезисы выкладываю здесь , на форуме. И отвечаю на вопросы. В статье указаны некоторые особенности схемотехники AVT200 по улучшению качества сварки и предыдущий мой пост тому подтверждение, а также и удалённая картинка от Гиратора. Но некоторые особенности в статье не показаны. И я постараюсь восполнить этот пробел. Сначала расскажу один случай .
Было это ещё в советские времена, я работал в комплексной монтажной бригаде. Я по автоматике в качестве почти бесплатного приложения к монтажникам и сварщикам. Сварные варили огромные ёмкости из нержа и биметалла, соответственно постоянкой , и соответственно трёхфазным аппаратом с выпрямителем. Работа ответственная , наряды они закрывали большие - кормили почти весь участок. Швы соответственно с проверкой. И тут проблема - аппарат стал варить не так. нач участка ко мне - посмотри - ты ж один хрен байдыки сшибаешь. Спрашиваю у сварных в чём дело? Ответ - а хрен его знает , не так и всё, хуже. Причём про хуже говорят только пара старых. Молодой не различает. Ну делать нечего - надо смотреть - снимаю крышку , внутри транс , мост трёхфазный и кондёры . я не ожидал их там увидеть, с десяток или меньше не помню. Короче шваркнули. Что не раскрылось , то без ёмкости. В общем премию выписали , я как радиолюбитель добыл два десятка 10000 на 80 вольт , поставил. Старики говорят - бомба , всё окей. Казалось , три фазы , пульсации маленькие , чё еще надо , дуга и дуга , хай горит. Но видимо какие то нюансы есть.
Теперь по делу. Если проанализировать классические характеристики , то увидим , что при помощи балласта на обычных сварках ток К.З. отличается от тока рабочего почти в два раза . причём характеристика падения почти линейная. Соответственно при каплеобразовании и местном уменьшении длинны дуги, ток увеличивается пропорционально. В идеале дуга - стабилитрон, в реале есть масса нелинейностей и коротких или около замыканий. и ток болтается довольно прилично. Основная масса инверторов старается застабилизировать рабочий ток довольно жёстко, используя крутопадающий режим и не переходя на жёсткую ветвь. При стабилизации тока балластом наклон характеристики гораздо больше.
Вот я и подумал , а не сделать такую же характеристику в инверторе. Ну и сделал. Сварным этот режим понравился. От всяких форсажей отказался. Они оказались ни к чему. Ток К.З. и наклон перехода в полужёсткий режим регламентируется ёмкостями С30 и С38. С30 определяет время отключки компаратора и соответственно ток короткого замыкания. С38 определяет наклон характеристики, за счет размазывания по времени отработки компаратора. Проявляется это в скорости увеличения тока при уменьшении сопротивлении нагрузки. Отсюда и больше возможностей сделать любой режим сварки - и пожёстче и помягче. Тот номинал резистора R7 который указан на схеме определяет степень заполнения импульсов в холостом режиме - меньше , чем общепринятый, отсюда напряжение на выходе чуть меньше, но при работе на короткой дуге это не мешает.
Ну вот, пока всё про возможности и качество дугообразования.

Сообщение отредактировал толян - 13.5.2011, 20:40
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Сварочный_аппарат__AVT__200а.zip ( 28.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22817
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- толян   Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200.   13.5.2011, 20:22
- - sarmat   Что-то эта ветка не в ту степь едет.   31.3.2012, 19:58
- - ERika   Alexzav, добрый день. Вы случайно не забыли впаять...   1.4.2012, 15:32
|- - Alexzav   Цитата(ERika @ 1.4.2012, 18:32) Alexzav, ...   1.4.2012, 16:16
- - Дымодел   Alexzav, на время настройки я шунтировал пусковой ...   1.4.2012, 15:44
|- - Alexzav   Цитата(Дымодел @ 1.4.2012, 18:44) (некото...   3.4.2012, 18:16
|- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 3.4.2012, 18:16) ...... ...   3.4.2012, 20:39
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 3.4.2012, 23:39) Саша, пр...   4.4.2012, 19:34
||- - sarmat   Цитата(Alexzav @ 4.4.2012, 19:34) ...врем...   4.4.2012, 22:04
||- - Alexzav   Цитата(sarmat @ 5.4.2012, 1:04) Понимаю т...   5.4.2012, 6:11
|- - Дымодел   Цитата(Alexzav @ 3.4.2012, 20:16) ..........   4.4.2012, 6:58
- - Дымодел   Доброго времени суток. Пробовал включать на 220 в...   2.4.2012, 13:06
|- - sarmat   Цитата(Дымодел @ 2.4.2012, 13:06) С двумя...   2.4.2012, 17:40
|- - Дымодел   Цитата(sarmat @ 2.4.2012, 19:40) Ищите ко...   3.4.2012, 7:45
|- - sarmat   Цитата(Дымодел @ 3.4.2012, 7:45) Припаял ...   3.4.2012, 8:09
|- - Дымодел   Цитата(sarmat @ 3.4.2012, 10:09) Почему 0...   3.4.2012, 9:07
- - пильщик   Когда делал свой авт, прикупил две спиральки. Одн...   3.4.2012, 18:41
- - Дымодел   Фотографии полуфабриката. Ляпов много, как уж полу...   4.4.2012, 11:54
- - ММихаил   Здраствуите. Уважаемыи PSP подскажите пожалуста не...   4.4.2012, 12:20
|- - psp   Цитата(ММихаил @ 4.4.2012, 15:20) ... под...   4.4.2012, 18:48
- - yura_   ЦитатаНа первой фотке можно посмотреть как не надо...   4.4.2012, 14:32
|- - Дымодел   Цитата(yura_ @ 4.4.2012, 16:32) Почему? П...   4.4.2012, 18:11
- - Lexx21000   Сегодня попробовал в качестве шунта скрепки. Самая...   5.4.2012, 8:32
|- - Lemm   Цитата(Lexx21000 @ 5.4.2012, 9:32) Смущае...   5.4.2012, 11:00
|- - Дымодел   Цитата(Lexx21000 @ 5.4.2012, 10:32) Сегод...   5.4.2012, 12:43
- - Lexx21000   Попробовал в качестве шунта отрезок прутка от одно...   5.4.2012, 18:30
|- - Дымодел   Цитата(Lexx21000 @ 5.4.2012, 20:30) Попро...   6.4.2012, 5:55
|- - Lexx21000   Цитата(Дымодел @ 6.4.2012, 5:55) Можно пр...   6.4.2012, 16:53
|- - HEMELL   Цитата(Lexx21000 @ 6.4.2012, 17:53) ТКС ...   6.4.2012, 18:21
||- - Lexx21000   Цитата(HEMELL @ 6.4.2012, 18:21) Чёто не ...   6.4.2012, 19:01
|- - Дымодел   Цитата(Lexx21000 @ 6.4.2012, 18:53) Нихро...   7.4.2012, 9:06
|- - Lexx21000   Цитата(Дымодел @ 7.4.2012, 9:06) А что ис...   7.4.2012, 13:53
- - ММихаил   Здраствуите уважаемыи PSP. Я в схемах не очень раз...   6.4.2012, 7:09
|- - psp   Цитата(ММихаил @ 6.4.2012, 9:09) ...... Я...   6.4.2012, 18:22
- - ММихаил   Спасибо за разяснение по элиментам. Буду собирать...   6.4.2012, 18:53
- - ВЛАДИМИР66   Sarmat ,если можно, не могли бы Вы выложить свою п...   6.4.2012, 22:14
|- - sarmat   Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 6.4.2012, 22:14) Sarm...   6.4.2012, 22:48
- - ВЛАДИМИР66   Большое спасибо.   6.4.2012, 23:13
- - Putnik   Добрый день всем, а вопрс наверное к Анатолию на В...   8.4.2012, 15:56
|- - oleg1ma   Цитата(Putnik @ 8.4.2012, 16:56) Добрый д...   8.4.2012, 16:34
- - Putnik   Добрый деньoleg1ma, спасибо за информацию, а не мо...   9.4.2012, 12:07
- - ERika   Putnik, такие дополнения могут влиять только на ул...   9.4.2012, 14:19
- - Putnik   ERika, Cпасибо! Да я к тому что с авторской пе...   10.4.2012, 20:19
- - sarmat   Мужики, ко всем одна просьба. Не надо ветку превра...   11.4.2012, 23:11
- - ВЛАДИМИР66   Уважаемые спецы.Помогите разобраться начинающему ....   12.4.2012, 1:53
|- - ERika   Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 12.4.2012, 1:53) ...И...   12.4.2012, 10:28
||- - Дымодел   Цитата(ERika @ 12.4.2012, 12:28) ...Похож...   12.4.2012, 11:01
||- - ВЛАДИМИР66   Цитата(ERika @ 12.4.2012, 10:28) Здравств...   13.4.2012, 9:38
||- - Дымодел   Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 13.4.2012, 11:38) Спа...   13.4.2012, 13:12
||- - ERika   Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 13.4.2012, 10:38) Шун...   13.4.2012, 14:33
|- - bodik   Хотел убедиться в правильной форме импульса. Сигн...   13.4.2012, 23:23
- - Дымодел   Предупреждаю: я не спец, первый инвертор делаю. Вк...   12.4.2012, 7:24
- - ERika   А номинал C38 у Вас какой? У меня при регулировке ...   12.4.2012, 12:12
|- - Дымодел   Цитата(ERika @ 12.4.2012, 14:12) А номина...   12.4.2012, 13:42
- - ERika   Думаю зря грешите, я правда, всего с парой поэкспе...   12.4.2012, 13:48
|- - толян   Цитата(ERika @ 12.4.2012, 14:48) Думаю зр...   12.4.2012, 20:23
|- - Дымодел   Цитата(толян @ 12.4.2012, 22:23) Писал вн...   13.4.2012, 6:34
- - ММихаил   Здраствуите.Уважаемыи PSP есть вопросы по аппарату...   13.4.2012, 7:49
|- - psp   Цитата(ММихаил @ 13.4.2012, 10:49) .... е...   13.4.2012, 21:34
- - ММихаил   PSP спасибо за разяснения сборка продолжается. ...   13.4.2012, 22:59
- - gynik   Не работает узел на TL431 (защита по температуре)....   17.4.2012, 12:16
- - Summon   Цитата(gynik @ 17.4.2012, 12:16) не сраба...   17.4.2012, 13:06
|- - psp   Цитата(Summon @ 17.4.2012, 15:06) Мне поп...   17.4.2012, 14:13
- - gynik   Мне тоже попадались - я уже пробовал по-разному. А...   17.4.2012, 13:20
- - Putnik   У меня рабочая маркировка такая   17.4.2012, 13:41
- - ERika   Putnik, что-то Ваш архив не открывается. Вообще ес...   17.4.2012, 13:56
|- - gynik   Цитата(ERika @ 17.4.2012, 18:56) Putnik, ...   17.4.2012, 13:59
|- - Putnik   Цитата(ERika @ 17.4.2012, 14:56) Putnik, ...   17.4.2012, 20:01
- - Summon   Цитата(gynik @ 17.4.2012, 13:20) Мне тоже...   17.4.2012, 14:10
- - Summon   Цитата(psp @ 17.4.2012, 14:13) Многие не ...   17.4.2012, 14:20
- - psp   По два раза посмотрел, если как написано - вид све...   17.4.2012, 14:47
- - кабельщик   Вот самый правильный даташит /motorola/TL431ID.pd...   17.4.2012, 15:17
- - Summon   Цитата(psp @ 17.4.2012, 14:47) По два раз...   17.4.2012, 17:04
- - ERika   Так открывается, слишком хитрый у Вас вариант зипо...   17.4.2012, 20:23
|- - gynik   Цитата(ERika @ 18.4.2012, 1:23) Вообще у ...   18.4.2012, 2:41
- - yraz57   gynik Похоже у вас неправильно включена ТЛ. На ано...   18.4.2012, 8:35
|- - gynik   Цитата(yraz57 @ 18.4.2012, 13:35) gynik П...   18.4.2012, 9:10
|- - ERika   Цитата(gynik @ 18.4.2012, 10:10) ... Нужн...   18.4.2012, 9:20
- - Summon   Цитата(gynik @ 18.4.2012, 9:10) покрутил ...   18.4.2012, 10:40
- - gynik   Нет, переключается при 2,5В на выводе Ref.   18.4.2012, 10:46
- - ВЛАДИМИР66   Здравствуйте.Подскажите.Поставил 4 шунта ,ток выда...   20.4.2012, 19:42
|- - sarmat   Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 20.4.2012, 19:42) Здр...   20.4.2012, 20:17
|- - ВЛАДИМИР66   Цитата(sarmat @ 20.4.2012, 21:17) Еще на ...   20.4.2012, 21:12
|- - sarmat   Цитата(ВЛАДИМИР66 @ 20.4.2012, 21:12) Ёмк...   20.4.2012, 22:03
|- - ВЛАДИМИР66   Цитата(sarmat @ 20.4.2012, 23:03) емкость...   21.4.2012, 5:41
- - psp   Вчера, в гараже, сравнил свой AVT(50кГц, трансформ...   25.4.2012, 8:55
- - ММихаил   Здраствуите.УважаемыиPSP появились вопросы по аппа...   25.4.2012, 10:05
|- - psp   Alex102 и Дымодел, примите поздравления! Цита...   25.4.2012, 19:02
- - Alex102   Добрый день, уважаемые сваркостроители! Транс...   25.4.2012, 11:39
|- - Дымодел   Тоже отчитаюсь. Фотки не буду выкладывать. Аппарат...   25.4.2012, 13:22
|- - Putnik   'Alex102' и Дымодел поздравляю вас с благо...   25.4.2012, 22:46
- - yura_   Анатолий, вот бы твою схемотехнику с цифровым таб...   25.4.2012, 20:33
|- - STASKIN   Цитата(yura_ @ 25.4.2012, 20:33) Анатолий...   25.4.2012, 22:34
|- - толян   Цитата(yura_ @ 25.4.2012, 21:33) Анатолий...   25.4.2012, 22:37
|- - STASKIN   Цитата(толян @ 25.4.2012, 22:37) Чуток по...   25.4.2012, 23:04
- - ММихаил   Уважаемыи PSP спасибо за разяснения. Михаил.   25.4.2012, 21:32
- - p210   Анатолий, а чем обусловлен выбор L6386? Они просто...   26.4.2012, 20:30
|- - толян   Цитата(p210 @ 26.4.2012, 21:30) Анатолий,...   26.4.2012, 21:57
- - вотеклмн   ЦитатаЯ давно сказал, что по сравнению с автоматик...   27.4.2012, 11:50
54 страниц V  « < 22 23 24 25 26 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
29 чел. читают эту тему (гостей: 29, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2024, 21:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены