Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[Putnik]

Добрый деньoleg1ma, спасибо за информацию, а не могли бы Вы поподробней осветить зачем эти дополнения. Вроде и без них все работает?

Сообщение отредактировал Putnik - 9.4.2012, 12:09

[ERika]

Putnik, такие дополнения могут влиять только на улучшение помехозащищённости, больше ни на что.

[Putnik]

ERika, Cпасибо! Да я к тому что с авторской печаткой проблем вроде не у кого и не было

[sarmat]

Мужики, ко всем одна просьба. Не надо ветку превращать в мусорную яму. Если вы считаете , что кондеры ваши хороши и ключи не пробываемы, то это к к АВТ никакого отношения не имеет. Обсуждение только по вопросам схемотехники АВТ. Ни кому не в обиду. Просто надоело обсуждение что попало.

Сообщение отредактировал sarmat - 11.4.2012, 23:12

[ВЛАДИМИР66]

Уважаемые спецы.Помогите разобраться начинающему .Запустил блок питания,автоматику,собрал драйвера (по плате автора).БП и автоматика -без проблем.Подключил блок питания от внешнего моста и ёмкости на R37 +(чтобы не подавать силу на транзисторы ,так как всё запаяно)Хотел убедиться в правильной форме импульса. Сигнал виден , заполнение в норме. Форма не такая как на фото Sarmata. Импульс уменьшается до миниума и схлопывается в самом конце задатчика.Я уверен что не так делаю. Объясните пожалуйста, как правильно посмотреть форму сигнала по плате автора, не подавая силу.Запитать от своего выпрямителя,снять +перемычку от транзистора? А как быть с vt8 его обвязкой?Если можно ,то по подробней про форму сигнала на затворах.За ранее благодарен.

[Дымодел]

Предупреждаю: я не спец, первый инвертор делаю.
Включал по рекомендации автора. Подал переменку 100 вольт на штатный выпрямитель.
Силовые транзисторы сперва просто не впаивал. Проверил БП и ШИМ. Впрочем, если не
подключать нагрузку всё равно впаяны силовые транзисторы или нет.
Импульс у меня тоже схлопывается, криминала в этом не вижу. Просто напряжение на
третьей ноге превышает порог срабатывания. Предполагаю, что причина в большом разбросе
напряжения срабатывания токового сенсора микросхемы ( 0,21-0,27 вольта), видимо нам
просто придётся подобрать номинал R12 (в сторону увеличения).
VT8 мне никак при настройке не мешал, зачем его отцеплять?
Пусть меня поправят, если что не так.
А про форму сигнала - вы бы фотки выложили.

Сообщение отредактировал Дымодел - 12.4.2012, 7:24

[ERika]

...Импульс уменьшается до миниума и схлопывается в самом конце задатчика.Я уверен что-то не так делаю...

Здравствуйте, Владимир! Похоже Вы просто шунт не впаяли. Напряжение на силу можно и не подавать, но шунт или перемычка временная вместо него должны стоять.


Сообщение отредактировал ERika - 12.4.2012, 10:41

[Дымодел]

...Похоже Вы просто шунт не впаяли. Напряжение на силу можно и не подавать, но шунт или перемычка временная вместо него должны стоять.

У меня шунт впаян, а импульсы всё равно "схлапываются", более того, схему проверял на сварку - нормально варит. Не вижу другого выхода, кроме как подбирать R12. (Может я и не прав. Сейчас пока стряпаю корпус, с электроникой не эксперементирую.)

Сообщение отредактировал Дымодел - 12.4.2012, 11:04

[ERika]

А номинал C38 у Вас какой? У меня при регулировке тока без подключенной силовой с С38 4н(пока) ШИМ меняется очень незначительно(15-20%), помню и автор писал то же самое. По-идее в идеале так и должно быть. Вообще если длинный провод до шунта и т.п. всякое может быть.

[Дымодел]

А номинал C38 у Вас какой? У меня при регулировке тока без подключенной силовой с С38 4н(пока) ШИМ меняется очень незначительно(15-20%), помню и автор писал то же самое. По-идее в идеале так и должно быть. Вообще если длинный провод до шунта и т.п. всякое может быть.

С38 у меня минимальной ёмкости 2н2. Плата авторская. Всё-же грешу на разброс параметров токового сенсора микросхемы.

[ERika]

Думаю зря грешите, я правда, всего с парой поэкспериментировала, но разброса не заметила вообще - 0,24-0,25в. Сильно сомневаюсь в большем разбросе. 2н2 всё объясняют, у меня с такой ёмкостью ШИМ тоже менялся значительно, хотя до схлопывания и не доходило. Увеличьте C38 и думаю Вам ничего подбирать не придётся.

Сообщение отредактировал ERika - 12.4.2012, 13:51

[толян]

Думаю зря грешите, я правда, всего с парой поэкспериментировала, но разброса не заметила вообще - 0,24-0,25в. Сильно сомневаюсь в большем разбросе. 2н2 всё объясняют, у меня с такой ёмкостью ШИМ тоже менялся значительно, хотя до схлопывания и не доходило. Увеличьте C38 и думаю Вам ничего подбирать не придётся.

Писал вначале - 2,2 наны в основном для Тигов. Там напруга по менее будет и для стабильности тока такой маленький кондёр. Для ММА меньше 10 нан ставить не надо. Для полуавтомата меньше 15 нан.

[Дымодел]

Писал вначале - 2,2 наны в основном для Тигов. Там напруга по менее будет и для стабильности тока такой маленький кондёр. Для ММА меньше 10 нан ставить не надо. Для полуавтомата меньше 15 нан.

Спасибо за ликбез. Когда читал начало - мысли были только о том как сделать чтоб не сгорело, детали пропускал. С другой стороны, - при сварке на токе 90 ампер короткое было под 150. Я так подумал, что вполне достаточно и не стал С38 увеличивать. Смонтирую в корпус - попробую.
ERika - благодарю за разъяснения.

[ММихаил]

Здраствуите.Уважаемыи PSP есть вопросы по аппарату вашему. 1 Плата 4 кусочик где собрана автоматика где указано 18в+_ стоит R510ом один конец его прямо напаять на 3.3ком или как? У меня некоторые кондеры не совсем подходят по размерам на плате4 если их поменять на smd страшного ничего не произоидет? Термостат IGBT с платы4 он устанавливается на радиатор транзистора и это его тип B-1009N ? На рисунке платы4 в верхнем правом углу нарисована платка маленькая она куда крепится? Плата2 какои тип кондера 0.1на400v которыи стоит паралельно электролитам? Возможно применить 470на300вольт вместо 560 ? Дросселек R16-9.6-6,3 N87 какои его точныи тип? На этои ветки видел что вместо 0.47ом ставили 1ом млт такая замена допустима в вашеи схеме или нет? Дроссель на плате4 которыи 0.1 его можно взять с платы монитора? На плате4 провода которые продеты через ферритовые кольца- тип марка откуда взять его? Тип приминенного реле и предохранитель из стекла которыи? Подоидет или нет реле из бармалея схемы WJ115 \90\ 12вольт 1А-30А 250VAC ? По самои конструкции в низу корпуса стоит сплошная плата из стекло текстолита и от него через стоики крепится все остальное? Силовои мостик стоит на радиаторе и через стенку корпуса прикручен еще один радиатор? На сколько ампер стоит выключатель 220 вольт ? Извините за такие вопросы охото такои аппаратик иметь дома. С уважением Михаил.

[ВЛАДИМИР66]

Здравствуйте, Владимир! Похоже Вы просто шунт не впаяли. Напряжение на силу можно и не подавать, но шунт или перемычка временная вместо него должны стоять.

Шунт запаян.

Предупреждаю: я не спец, первый инвертор делаю.
Включал по рекомендации автора. Подал переменку 100 вольт на штатный выпрямитель.
Силовые транзисторы сперва просто не впаивал. Проверил БП и ШИМ. Впрочем, если не
подключать нагрузку всё равно впаяны силовые транзисторы или нет.
Импульс у меня тоже схлопывается, криминала в этом не вижу. Просто напряжение на
третьей ноге превышает порог срабатывания. Предполагаю, что причина в большом разбросе
напряжения срабатывания токового сенсора микросхемы ( 0,21-0,27 вольта), видимо нам
просто придётся подобрать номинал R12 (в сторону увеличения).
VT8 мне никак при настройке не мешал, зачем его отцеплять?
Пусть меня поправят, если что не так.
А про форму сигнала - вы бы фотки выложили.

Спасибо за разъяснение, по поводу схлопывания (происходит при 0,22)vt8 я не отцеплял , c38 2n2,шунт стоит.При уменьшении заполнения отрицательная часть сигнала доходит до плюса.Амплитуда по плюс 18вольт .В имппульсе в минусе нету загиба вверх.

[Дымодел]

Спасибо за разъяснение, по поводу схлопывания (происходит при 0,22)vt8 я не отцеплял , c38 2n2,шунт стоит.При уменьшении заполнения отрицательная часть сигнала доходит до плюса.Амплитуда по плюс 18вольт .В имппульсе в минусе нету загиба вверх.

Если мне, - то не зачто. Я наоборот ахинею нёс насчёт R12. Толян же объяснил, что надо делать.
А остальное, извините, не понял. Отрицательная часть чего доходит до какого плюса? Вы уж как-то систематичнее изложите.

[ERika]

Шунт запаян.
...по поводу схлопывания (происходит при 0,22)vt8 я не отцеплял , c38 2n2,шунт стоит.При уменьшении заполнения отрицательная часть сигнала доходит до плюса.Амплитуда по плюс 18вольт .В имппульсе в минусе нету загиба вверх.

Раз запаян, значит С38 нужно увеличить, автор подробно всё расписал. То что компаратор срабатывает при 0,22в - не факт, он срабатывает из-за короткого всплеска, доходящего до 0,24-0,25в. Быстродействие контроллера высокое, 150нсек иголки для этого достаточно. При увеличении С38 амплитуда иголки уменьшается, порог срабатывания отодвигается.
Далее видимо имелся ввиду сигнал с выхода драйверов, без картинки сложно что-то говорить, но похоже что-то у Вас не то с сигналом.

[psp]

.... есть вопросы по аппарату вашему. ...

Сопротивление 510ом впаивается с обратной стороны платы под разъёмом питания 18v(это ещё осталось со времён борьбы с наводками см. cообщение #2106), там же рядом припаивается электролитический smd конденсатор на 15мкф или какой влезет по максимому.
Термостат B-1009N можно не устанавливать на радиатор транзисторов, а заменить его джампером или перемычкой на плате управления.
Маленькая платка, в верхнем правом углу, предназначена для крепления регулятора тока и вствляется в "рогатую" часть другой платы(пост #2269, второе фото, на заднем плане, справа лежит плата управления, там видна эта платка с прикрученным резистором регулировки тока).
Конденсатор 0.1x400v - любой плёночный от WIMA или EPCOS до красных китайских типа CBB(стоит по принципу- было место вот и воткнул).
Электролиты можно применить и 470мкф, но только на напряжение не менее 400v. Вместо маленького дросселя, на плате управления, можете установить даже простую перемычку (номинал "0.1" - относится к smd конденсатору). В качестве колец надетых на провода применяйте любые ферритовые кольца подходящего размера. Это относится и к R16-9.6-6.3 N87, не забыв его заизолировать перед намоткой. Конструктив расчитан под реле серии TR91 или им подобные с двухсторонним расположением выводов. Предохранитель можно применить любой подходящего размера, но вставив(впаяв) в него медную проволоку диаметром около 0.3mm.
В основании аппарата лежит дюралюминевая пластина и уже к ней крепится всё остальное, включая толстый алюминевый уголок к которому в последствии прижимается диодный мост. Пластина продувается кулером и служит не плохим теплоотводом. Радиатор на задней стенке выполняет больше декоративную функцию, он закрывает там технологические, заводские отверстия, но какую-то лепту в охлаждение конечно вносит. Выключатель 220v/16a на каждую группу контактов.

Сообщение отредактировал psp - 27.4.2012, 15:22

[ММихаил]

PSP спасибо за разяснения сборка продолжается. Если что не поиму придется опять спросить у Вас. Михаил.

[bodik]

Хотел убедиться в правильной форме импульса. Сигнал виден , заполнение в норме. Форма не такая как на фото Sarmata. Импульс уменьшается до миниума и схлопывается в самом конце задатчика.Я уверен что не так делаю. Объясните пожалуйста, как правильно посмотреть форму сигнала по плате автора, не подавая силу.Запитать от своего выпрямителя,снять +перемычку от транзистора? А как быть с vt8 его обвязкой?Если можно ,то по подробней про форму сигнала на затворах.За ранее благодарен.
[/quote]

попробуй увеличить R14 до 100-300ом, мне помогло.