Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
226 страниц V  « < 186 187 188 189 190 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Не спеша, собираю бытовой однофазный полуавтомат

oleg1ma
сообщение 13.4.2012, 13:41
Сообщение #3741


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(maximelyn @ 13.4.2012, 14:33) *
Думал изначально по первичке провода не хватило из - за этого решил на тиристорах ворганить
Тор уже намотан пропитан и железа там на 7 кВт задолблся его тягать. Доступ есть только к вторичке можно докопаться. Коммутировать как Вы говорите перемычками тоже вариант.

Отмотайте вторичку, 39вольт Ваших это много.Сделайте чтобы было 28вольт без конденсаторов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
wkaktuz
сообщение 13.4.2012, 16:05
Сообщение #3742


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 28.9.2011
Пользователь №: 24421



Цитата(maximelyn @ 13.4.2012, 14:33) *
Думал изначально по первичке провода не хватило из - за этого решил на тиристорах ворганить
Тор уже намотан пропитан и железа там на 7 кВт задолблся его тягать. Доступ есть только к вторичке можно докопаться. Коммутировать как Вы говорите перемычками тоже вариант.

А почему нехотите комутировать вторичку силовыми тириками, есть море схем простых в инете, сам себе сварганил с регулировкой по вторичке шикарно получилось и схемка простенькая!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 13.4.2012, 16:28
Сообщение #3743


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



Опоздали oleg1ma на полчаса, прислушался к Вашим и вышележащим сообщениям, включил транс на 220 вольт получилось 30 вольт у меня было больше, чем 39 вольт (не буду врать но больше). Дроссель был зазор 1 мм не понравилось поставил 2 лучше (под каждый керн), кондёров 66000 - итог: варит хорошо 0,5-1 мм конкретно тренировался на 0.5 оцинковка, прожогов не было, подача проволоки небольшая - уже веселей. В принципе всё устраивает, (дотошный немного) единственный нюанс на др. полуавтоматах металл как бы как пластилин растекается шов получается тонкий (по высоте) и широкий (по ширине) - от чего это зависит, как можно этого добиться, у меня получается узким и бугорком? Сейчас подкину на 380В и сделаю отвод как Вы сказали на 28 вольт. А для сварки электродом подкину всю вторичку, будет переменка, переменкой больше нравиться варить, чем постоянкой даже с хорошим дросселем (заметил практически не серит вокруг шва меньше работы с болгаркой)

Всем Большое спасибо и Создателю данной темы!


wkaktuz У меня тиристорами и регулируется напряжение по схеме oleg1ma, или Вы предлагаете переключать тиристорами отводы- то же неплохой вариант, но думаю остановиться пока на этой схеме.

wkaktuz У Вас тиристоры переменку коммутируют ? Схемку можете показать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 13.4.2012, 21:24
Сообщение #3744


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



Испытания продолжаются. Неплохой результат получился 44000 кондёр до дросселя и 22000 после. И ещё сделал вывод, что для металла 0.5 подачу нужно делать меньше (правда меньше не получается из не хватает напряжения на моторе), прейдётся переделывать механизм скорее всего из-за этого думаю бугорок шва получается большой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
wkaktuz
сообщение 14.4.2012, 15:23
Сообщение #3745


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 28.9.2011
Пользователь №: 24421





wkaktuz У меня тиристорами и регулируется напряжение по схеме oleg1ma, или Вы предлагаете переключать тиристорами отводы- то же неплохой вариант, но думаю остановиться пока на этой схеме.

wkaktuz У Вас тиристоры переменку коммутируют ? Схемку можете показать?
[/quote]
А что вас интересует, поточнее можно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 14.4.2012, 16:19
Сообщение #3746


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(maximelyn @ 13.4.2012, 21:24) *
Неплохой результат получился 44000 кондёр до дросселя

По пробуй убрать после дросселя эту ёмкость,ни чего не переделывай,просто отключи.При этом начинай пробывать на металле более толстом. icon_biggrin.gif Результат по радует.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 14.4.2012, 18:58
Сообщение #3747


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



wkaktuz Я так понял что на вторичке отводы переключаются тиристорами. Но Вас сделано по схеме oleg1ma - ?
На толстом металл более менее варит. Толстый и электродом неплохо получается. Полуавтомат нужен чтоб тонкий варить. Пока протяжку переделываю чтоб по меньше оборотов.
САНЁК - я так понял, что вообще ёмкости убрать?

Сообщение отредактировал maximelyn - 14.4.2012, 19:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stepanovich
сообщение 14.4.2012, 22:05
Сообщение #3748


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 3.3.2012
Пользователь №: 26393



Пока протяжку переделываю чтоб по меньше оборотов.

протяжку переделывать не объязательно,достаточно уменьшить в диаметре ведущий ролик.

я так понял, что вообще ёмкости убрать?

конденсаторы в п/а подключаються до дроселя,если подключить после дроселя тогда варить невозможно,подберите зазор в дроселе,пробуйте от 0,1 и больше для каждого дроселя он разный,зависит от многих факторов(материал шины,её сопротивление,её сечение и т.д.)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 15.4.2012, 6:27
Сообщение #3749


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(maximelyn @ 14.4.2012, 18:58) *
САНЁК - я так понял, что вообще ёмкости убрать?

Нет,до дросселя оставь,после дросселя убери.По пробуй с начала 22000,а потом 44000,и сделай вывод.Только после дросселя не ставь.

Цитата(Stepanovich @ 14.4.2012, 22:05) *
конденсаторы в п/а подключаються до дроселя,если подключить после дроселя тогда варить невозможно,подберите зазор в дроселе,пробуйте от 0,1 и больше для каждого дроселя он разный,зависит от многих факторов(материал шины,её сопротивление,её сечение и т.д.)

Все верно,с зазором обязательно придется по возиться.Зазор может доходить до 4х мм на каждый керн.Исключение,когда дроссель намотан на открытом сердечнике.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 15.4.2012, 10:52
Сообщение #3750


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(maximelyn @ 13.4.2012, 21:24) *
Испытания продолжаются.

если хотите сварганить нармальный па ..для выпрямителя с тиристорами! конструкция дросселя немного другая!!
Допустим, мы строим регулируемый сварочный источник. Источник питается от однофазной
сети 220В 50Гц или же две фазы 380в и регулировка сварочного тока в пределах от Iмин=25 до Iмакс=150А
осуществляется при помощи управляемого тиристорного выпрямителя, периодичность
нагрузки ПН=50%. для полуавтомата... Чтобы сварочная дуга не гасла в паузах напряжения дроссель, при
минимальном токе и максимальном угле регулирования, должен поддерживать ток на уровне
не ниже I=10А.
дроссель мотается на Шобразном сердешнике индуктивность примерно 2.50мГн кол витков
не менее 40-50 витков зазор для такого дросселя 5-6мм!! я когда-то занимался этим вопросом icon_biggrin.gif а управу делал фазовый импульсный регулятор! сифу!
на работе . получил полный гемор.ж. притащил в отдел сварки - сварные как один сказали нет!!!
на больших токах работает потому что тиристор открыт и работает как обычный диод.а вот когда хочеш малый Iмин25 вот тут и проблема!!! но все же я продал этот сварочный но с тех пор тиристоры в сварочные больше не ставлю!! да в те времена акромя тиристоров и ничего и небыло!
не спорю некоторым работа тиристора подходит1 icon_biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 15.4.2012, 17:49
Сообщение #3751


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



Конденсаторы подключены как советовал oleg1ma через автоматы 40А, (после дросселя ставил чисто ради эксперимента), разницы в сварке между 44000 и 66000 особо не заметил, на тонком металле лучше 22000 или 44000 пока не определился если 66000 сразу дырка, ну, а на толстом 2-3мм лучше 44000 и 66000 - разницы небыло. Единственно как уже и говорил, что на толстом, что на тонком металле шов получается высоки до 4 мм высота - думаю скорее из-за протяжки уменьшу попробую. (праздники работать не дают Всех с праздником!)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 15.4.2012, 19:27
Сообщение #3752


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(maximelyn @ 15.4.2012, 17:49) *
скорее из-за протяжки уменьшу попробую.

нет!! это не поможет icon_sad.gif если уменьшить скорость уменьшится ток а обрезанная амплитуда после тиристоров так и остается.. шов будет таким же.. tiho.gif а мож хуже!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 15.4.2012, 20:55
Сообщение #3753


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(kolodok @ 15.4.2012, 11:52) *
дроссель мотается на Шобразном сердешнике индуктивность примерно 2.50мГн кол витков
не менее 40-50 витков зазор для такого дросселя 5-6мм!! я когда-то занимался этим вопросом icon_biggrin.gif

Откуда такие данные про индуктивность? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kolodok
сообщение 15.4.2012, 22:39
Сообщение #3754


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Регистрация: 1.4.2009
Из: воронеж
Пользователь №: 14016



Цитата(maximelyn @ 15.4.2012, 21:05) *
kolodok А если как предлагали выше коммутировать вторичку мощными симисторами, к примеру 4 штуки поставить, или 8 встерчно тиристоров и 4 обмотки переключать. Дальшё всё как обычно диодный мост кондёр дроссель - держатель.

да не надо городить огород!!БЕРЕТЕ СВОЙ ТОР..там отверстие внутренее наверника осталось..
не надо ничего разматывать-отматывать. изолируите вторичку и мотайте камутацию по сети сверху последней обмотки..возмите эмаль провод1.8мм сделайте три отвода.. последние два отвода можно1.5мм проводом намотать.. вся проблема!!







Цитата(oleg1ma @ 15.4.2012, 20:55) *
Откуда такие данные про индуктивность? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

я понимаю! все можно передрать но не да такой же степени photos-1.gif !! есть расчеты ТТ и схема СИФУ..там же
расчет дросселя icon_mrgreen.gif вы любитель тиристоров вот и капайте!! схема ваша обсалютно не рабочая!! народ е......ся как принесут такой аппарат в ремонт хоть стой хоть падай turn.gif

Сообщение отредактировал kolodok - 15.4.2012, 22:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 15.4.2012, 23:03
Сообщение #3755


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(kolodok @ 15.4.2012, 23:39) *
я понимаю! все можно передрать но не да такой же степени photos-1.gif !! есть расчеты ТТ и схема СИФУ..там же
расчет дросселя icon_mrgreen.gif вы любитель тиристоров вот и капайте!! схема ваша обсалютно не рабочая!! народ е......ся как принесут такой аппарат в ремонт хоть стой хоть падай turn.gif

Я знаю, что вы любитель только языком чесать, а когда дела касается то сразу в кусты.Дроссель в п/а должен иметь индуктивность для проволки 0.8мм в пределах 250-350мкГн и не путать с дросселем подпитки, купи себе прибор и хоть свой дроссель измерь, будеш знать и не писать всякую ерунду.А по поводу тиристоров, так кому, что нравится и на эту тему спорить с тобой смысла не вижу.Я на заказ клепаю любые аппараты, кто, что закажет и беру за это деньги и если-бы аппараты не работали, скажи мне, кто за это платил-бы?До каждой схемы, нужны руки и еще, чтобы была голова была, а не продолжение шеи, дабы сделать, чтобы схема работала так как нужно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 16.4.2012, 5:56
Сообщение #3756


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(oleg1ma @ 15.4.2012, 23:03) *
Я знаю, что вы любитель только языком чесать, а когда дела касается то сразу в кусты.Дроссель в п/а должен иметь индуктивность для проволки 0.8мм в пределах 250-350мкГн и не путать с дросселем подпитки, купи себе прибор и хоть свой дроссель измерь, будеш знать и не писать всякую ерунду.А по поводу тиристоров, так кому, что нравится и на эту тему спорить с тобой смысла не вижу.Я на заказ клепаю любые аппараты, кто, что закажет и беру за это деньги и если-бы аппараты не работали, скажи мне, кто за это платил-бы?До каждой схемы, нужны руки и еще, чтобы была голова была, а не продолжение шеи, дабы сделать, чтобы схема работала так как нужно.

Если помниш он за своё звиздабольство уже получал бан,наверное нет свободных ушей,вот и опять начал.Как только его просиш аргументировать свои слова,сразу в кусты.Я с ним уже с год не общаюсь на эти темы,только здравствуй,и до свидания.Если он скажет на чугун-это люминий,то ему никто не докажет обратное,а самое противное,что он сам в это верит. icon_sad.gif


Цитата(kolodok @ 15.4.2012, 23:36) *
для начала разберись как работает и для чего нужен дросель 08проволка !а если я разной проволкой варю что каждый раз дроссель менять!! fun.gif

Это тебе надо разобратся для чего дроссель.Если бы убрал свою манию величия и прочел бы тему с самого начала,год 2006,то наверняка прочел бы мнение(не мое),а других авторитетных людей по поводу дросселя.
В прочем спорить с тобой не собираюсь,знаю что это без полезно. icon_biggrin.gif


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pit05
сообщение 16.4.2012, 11:28
Сообщение #3757


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 15.4.2012
Из: Ровенская обл
Пользователь №: 27040



Доброго времени суток!Возник такой вопрос,как правильно подключить силовой трансформатор в ПА сразуже после вкл питания,или после нажатия кнопки на держателе?И еще тогда вопрос какое должно бить реле или автомат в первичке силового транса с мощностю транса около 1,5квт и напряжением около 29в в холостом ходу вторички.Планируеца варить жестянка и нетолстый метал!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.4.2012, 11:45
Сообщение #3758


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Силовой тр-тор в п/а целесообразно вкл. после нажатия кнопки.Для этих целей применяют, как релюшки с допустимым током и напряжением, так и симмисторы и тиристоры в случае применения маломощных релюшек для коммутации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yurij
сообщение 16.4.2012, 18:20
Сообщение #3759


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 27.9.2010
Из: СевероКазахстанская обл
Пользователь №: 19639



Цитата(pit05 @ 16.4.2012, 12:28) *
Доброго времени суток!Возник такой вопрос,как правильно подключить силовой трансформатор в ПА сразуже после вкл питания,или после нажатия кнопки на держателе?

Я применяю магнитный пускатель первой величины с управлением 24 или12 вольт. отказов пока не было.

Сообщение отредактировал yurij - 16.4.2012, 18:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maximelyn
сообщение 16.4.2012, 21:03
Сообщение #3760


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 12.10.2009
Из: г.Луганск Украина
Пользователь №: 15836



Коммутируя транс по первичке, почему-то получается при включении транса большая искра, если тонкий метал то сразу дырка, другие сварные тоже говорили ели коммутировать по вторичке то такого нет - кто прав не знаю пока только наблюдения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

226 страниц V  « < 186 187 188 189 190 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2024, 13:55
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены