Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Разрыв нейтрали или фазы

vag045
сообщение 24.4.2012, 20:41
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 24.1.2011
Пользователь №: 21216



Решил поставить на водоснабжение дачи поплавковый выключатель Tsy-5 ( для наполнения бака с водой). Для этого его необходимо врезать в линию с насосом. По инструкции я должен разорвать нейтраль.
Вопрос: а почему не фазу? Насколько я понимаю в электрике, это наиболее предпочтительный вариант. Иначе насос у меня будет постоянно "под фазой". Или можно и так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 24.4.2012, 20:56
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



инструкцию эту в студию!


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 24.4.2012, 21:29
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Инструкция в картинках.
Фаза - на мотор.
Ноль на средний вывод переключающей группы контактов.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Артем Тольятти
сообщение 25.4.2012, 0:06
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 15.5.2010
Пользователь №: 18312



Может быть кто-то посчитал, что так безопасней, но особой разницы не вижу, все равно, если даже будет отключатся ноль, то на выключателе со стороны нагрузки все равно буде фаза, хоть и "просаженая" через двигатель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 25.4.2012, 0:23
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



С точки зрения электробезопасности, никакой просадки не вижу: полные 220 со стороны насоса.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 25.4.2012, 2:28
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
Вопрос: а почему не фазу? Насколько я понимаю в электрике, это наиболее предпочтительный вариант.

-Не фазу потому что так требует производитель.
- Вы путаете управление и защиту. АВ и преды надо ставить в разрыв фазы, или разрыв фазы и нуля (одновременно). По управлению системой ограничений нет.



Сообщение отредактировал Sinus - 25.4.2012, 2:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 25.4.2012, 5:20
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Вот инструкция на это чудо: http://www.elektropole.ru/index.php?productID=1213
Остается им вопрос задать, почему нейтраль, а не фаза.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 25.4.2012, 7:02
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



ну мысль така что если рвать фазу при нарушении ерметичности насоса защита не сработает, а при разрыве нуля вся система под фазой и любая утечка (эт если УЗЁ стоит) приведет к сработке. Больше разницы не вижу
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 25.4.2012, 7:22
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



В данном случае поплавковый выключатель не является устройством управления и защиты.
Он выполняет роль датчика уровня жидкости.
А непосредственно выключатель насоса (контактор, АВ, ВН и т.п.) на схеме не показан.
Вот его и нужно будет устанавливать в разрыв фазы.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 25.4.2012, 7:47
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(uvk2 @ 25.4.2012, 6:20) *
Вот инструкция на это чудо: http://www.elektropole.ru/index.php?productID=1213
Остается им вопрос задать, почему нейтраль, а не фаза.

ну, если производитель так требует, значит для него это важно..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 25.4.2012, 12:32
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



ага, контактор ампер на 400 ! О! У этих насосов вообще бывают сразу с завода подключены такие поплавки. Там насосик.... ага кстати какой насосик то? Ежели двигатель мощный, то однозначно контактор, а если который на рисунке, то это маханький гномик, на него напрямую цепляется
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 25.4.2012, 19:31
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата(Volt380 @ 25.4.2012, 7:47) *
ну, если производитель так требует, значит для него это важно..

Так-то оно так, но всё-же хотелось бы понять логику такого решения производителя. А вообще устройство не понравилось до крайности. Какой-то поплавок, плавающий в емкости с водой на своём питающем шнуре, а внутри перекатывается металический шарик, замыкающий контакты... Лажа какая-то. Бак с водой заземлить ведь надо будет.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.4.2012, 19:57
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Никакой лажи. Ставил на итальянские насосы такие поплавки, правда не непосредственно, а через систему управления (2 шт. на пост управления + ЩУ).
Собраны три системы сбоев в работе не было.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 25.4.2012, 20:31
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Все равно несерьёзно. Я согласен, когда поплавковый датчик врезается сбоку в резервуар и стоит на своём месте. А этот будет там болтаться как в проруби и когда нибудь свой шнурок переболтает. Совать в воду устройство с сетевым питанием это на мой взгляд чревато. Я бы не стал такой использовать.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 25.4.2012, 21:58
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(uvk2 @ 25.4.2012, 21:31) *
Совать в воду устройство с сетевым питанием это на мой взгляд чревато. Я бы не стал такой использовать.

Запретить к применению погружные насосы?.. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 26.4.2012, 3:53
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



пока альтернативы насосам не придумали, а работают они достаточно надежно, да и к поплавкам притензиев не было. А по поводу устройства с сетевым питанием.... еще со времен СССР все работает, а самым надежным соединением является скрутка с несколькими слоями изоленты и работают годами. Вспомните все скважные насосы. Мож и есть какая то хитрость с разрывом именно N а не фазы, но по большому счету без разницы. В бензобаке ведь тоже "-" разрывается, хотя и подключается отдельным проводом. Видимо по опыту так лучше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 26.4.2012, 5:29
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Господа, ну о чём вы? Погружные насосы висят в скважине, на достаточной глубине, можно считать, что надежно заземлены. А этот на поверхности, в бочке с водой, которая стоит у вас на чердаке. А вы из неё будете руки мыть или душ принимать. Или хотите сказать, что если напряжение сети через трешинку в шнуре попадет в воду, вам под таким душем ничего не будет?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 26.4.2012, 6:04
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(RomanNV @ 25.4.2012, 10:22) *
В данном случае поплавковый выключатель не является устройством управления и защиты.
Он выполняет роль датчика уровня жидкости.
А непосредственно выключатель насоса (контактор, АВ, ВН и т.п.) на схеме не показан.
Вот его и нужно будет устанавливать в разрыв фазы.

+1! Это так называемая схема "для чайников" чтобы люди примерно знали как соединять устройства.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 27.4.2012, 17:40
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Интересно а сам насос не вилочкой в розеточку включается???А то у меня например дренажный насос оборудованый таким папловком сразу на заводе изготовителе включается в розетку,И кто его знает что там рвется толи ноль толи фаза, глупость все это.Ну поставте себе УЗО или два сразу и не морочте себе голову.Ну сидела какая либо бырышня в техотделе рисовала эту схемку и вспоминала вчерашний вечер. Нарисовала как нарисовала и забыла, а тут целая тема и люди головы ломают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.11.2024, 2:52
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены