Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 1-я. Опции

[Camelot]

GRE-KIR
косой на одном Е65 не сделать, потому что понадобится дофига витков и тогда нормального сечения вторичку не сделаешь, на одном можно сделать наверное только по полумостовой схеме, хотя Бармалей вон с ЕТД59 100А умудрялся получить... неизвестно правда как долго...
Е70 и Е80 лучше не только сечением но и тем что у них окна под обмотки шире соответственно можно жгуты толще впихнуть...
по поводу размеров не знаю что такое 32 и 33, у Е65 средний керн 20х28 у Е70 незнаю, если тебя очень интересует зайди на epcos.com там есть даташиты на все их сердечники...

[iorg]

gre-KirеСЛИ НЕ ТРУДНО СКИНЬ НА МОЕ МЫЛО-ПОЧИТАЮ(ШИПКО ИНТЕРЕСНО)-ЗАРАНЕЕ СЕНЬКАЮ!!!!!!!!!

[Гость_gre-kir_*]

А вот волволодин все свои сварочники на одном Е65 делает, вот и верь людям после этого. Значит как минимум на 2 -х надо делать. а число витков 18/ 6 первичка вторичка??

[Гость_тундра_*]

Начни с того что аппаратец должен иметь большой запас по мощности и выдерживать ток КЗ в 2-3 раза больший чем рабочий ток сварки.

Genadiy, конешно ничего плохого, если инвертор будет иметь такие запасы, но это всё совсем не обязательно. Было уже чуть выше, что эти классические каноны "применительно к инверторным где-то от не совсем подходят до совсем не подходят", и вы возможно зря стараетесь безоговорочно им следовать .

а к чему приводят финансовые отношения есь наглядный пример...котрый обсуждался выше.Не все люди готовы отдавать свои разработки бесплатно.

Самоделкам, в т.ч. обсуждавшимся выше, до готовой разработки як до Кыиву рачкы, как и упомянутым там же попыткам лоточной торговли до продажи разработок.

[Genadiy]

Начни с того что аппаратец должен иметь большой запас по мощности и выдерживать ток КЗ в 2-3 раза больший чем рабочий ток сварки.

Genadiy, конешно ничего плохого, если инвертор будет иметь такие запасы, но это всё совсем не обязательно. Было уже чуть выше, что эти классические каноны "применительно к инверторным где-то от не совсем подходят до совсем не подходят", и вы возможно зря стараетесь безоговорочно им следовать .

а к чему приводят финансовые отношения есь наглядный пример...котрый обсуждался выше.Не все люди готовы отдавать свои разработки бесплатно.

Самоделкам, в т.ч. обсуждавшимся выше, до готовой разработки як до Кыиву рачкы, как и упомянутым там же попыткам лоточной торговли до продажи разработок.

Но ведь есть же ПА на инверторах.И это неоспоримый факт.Когда-то в далёком 1981году один дедушка самодельщик(жаль что уже покойный) занимаясь перемоткой динамиков(а попался как раз импорнтый с сгоревшим в пепел каркасом) сказал что всё равно сделаем(и сделал).Ведь его люди придумали,а мы что хуже их?Да доработать или модернезировать готовую схему было-бы проще,но ведь её никто не выкладывает.Те схемы ПА(трансформаторные) котрые выложены на сайтах настолько приметивны и отдают каменным веком(тем более регулировка тока пружиной,о какой жесткой ВАХ можно говорить).Поэтому я всё таки попробую довести ту схему которую начал до логического конца.В крайнем случае получиться коссой МОНСТР для пускозаряда и сварки,но всё=же хочеться что бы это был ПА.

[Гость_Mitya_*]

книгу по сварочнику выслал на ХХХХХ@rambler.ru  и ХХХХХ@ukr.net

Будьте любезны, пришлите енту адскую книгу на postmitya(ГАВ)e1.ru

[iorg]

Подключил сегодня аппарат к баластнику.Попытка прямо скажу не удачная.При включении на баластнике в 1ом ток на минимуме показывает аж за 130а.Попробовал перебросить концы тт -ток под 90а и не регулируется во всем диапазоне.Поставил с первым вариантом тт и включил,повернув задатчик в сторону увеличения тока,и е....ло не хило аж автомат выбило.Устроил себе на день рождения феерверк.Но главное что подпортилось настроение,хотя в электронике это нормальное явление.Так что жду вашего мнения и помощи.Что можно придумать что-бы такие казусы не вылазили да и транзисторы жалко.Как уменьшить порог регулиловки,чтобы он дествительно был от5 до 100а ,мне больще не нужно,и верхний предел ограничить на уровне 100-120а.

[Camelot]

gre-kir
я не видел схему Володина может у него двухтактник...
обмотки можно и 15/5 если частоту повысить килогерц до пятидесяти...

[Гость_СВП2_*]

.Что можно придумать что-бы такие казусы не вылазили да и транзисторы жалко.Как уменьшить порог регулиловки,чтобы он дествительно был от5 до 100а ,мне больще не нужно,и верхний предел ограничить на уровне 100-120а.[/quote] Если неуверен в подключении тт увелич в 2-3 раза R шунта и используй пониженое наприжение или латор, я для наладки ставил 10 ом.

[Chaynik]

Camelot хотя Бармалей вон с ЕТД59 100А умудрялся получить... неизвестно правда как долго...


Почему неизвестно, ведь есть таблица.




iorg
Нафига полтинники палить? ищи ошибки на 740. Стань на первую ногу, и посмотри напряжение как меняется от задатчика. Вот я выудил из своих архивов.табличку.Помоему это Симпсон писал на форуме Володина, всем будет полезно.
" А с ОСбудет следующее:
Выводы ИМС: Значения напряжения,В
...1.............1,8.......4,2........5,73
...2.............2,5.......2,5........2,5
...3.............0,1.......0,65.......0,9
При этих данных начинается ограничение Кзап.
Понятно что данные ориентировочные,хотя и сняты с вполне рабочего БУ...."

Слушай, а как у тебя ток мог вырасти на нагрузке 1 ОМ, за 130А??? У меня есть нихром, 0,4 Ом, так он не даёт току расти больше 100А.

[Гость_тундра_*]

Да доработать или модернезировать готовую схему было-бы проще,но ведь её никто не выкладывает.

Вроде схем бармалейников выложено предостаточно. А доработка сводится к добавлению в управление оптокуплера аля РС817 и TL431 с обвязкой. Силовую часть трогать вообще не надо, лишь бы она давала в к.з. ампер 160-170, для проволоки 0,8 этого достаточно.
TL мониторит выходное напряжение, обвязка совершенно стандартная, к ней же подключен потенциометр регулировки напряжения, надо только решить сверхзадачу с номиналами резисторов, чтобы был нужный диапазон регулировки.
Выход оптокуплера включен эмиттером на общий, коллектором прямо на ногу 1 UC3845. Регулятор тока на максимум (движок вниз), если в цепи ноги 1 есть большая ёмкость - убрать.
Поколдовать чуть придётся с усилением и компенсацией TL431. Вот и вся доработка, надеюсь нехитрые подробности сами докумекаете.

[iorg]

ChaynikЯ не знаю что за материал у баластного-но130а это сто процентов!!!!А полтинники точно жалко,но 740 я думаю 130а при первом включении точно не выдержали-бы,а полтинники 130 держали,я просто плавно не стал увеличивать.Увеличил а потом включил и получил!!!!А напруру я замерю,и отпишу данные.Да эти данные сняты при какой нагрузке?

[Chaynik]

iorg Да эти данные сняты при какой нагрузке?

Не знаю, всё зависит какой шунт ТТ. Да это всё равно, это для оринтировки. При праых значениях, будет под максимум. Впаяй шунт ТТ гдето 3ом, ток должен рег. практически от 0. А нагрузку поставь 2 Ом тогда ток не вырастет больше 25А.



Кстати о токе. 130А*1 Ом =130В! 130Вх130А=16900вт. У тебя там явно не 1 Ом.
При 1 Ом , возьмём по максимуму 50В / 1 Ом=50 А.

[Genadiy]

Да доработать или модернезировать готовую схему было-бы проще,но ведь её никто не выкладывает.

Вроде схем бармалейников выложено предостаточно. А доработка сводится к добавлению в управление оптокуплера аля РС817 и TL431 с обвязкой. Силовую часть трогать вообще не надо, лишь бы она давала в к.з. ампер 160-170, для проволоки 0,8 этого достаточно.
TL мониторит выходное напряжение, обвязка совершенно стандартная, к ней же подключен потенциометр регулировки напряжения, надо только решить сверхзадачу с номиналами резисторов, чтобы был нужный диапазон регулировки.
Выход оптокуплера включен эмиттером на общий, коллектором прямо на ногу 1 UC3845. Регулятор тока на максимум (движок вниз), если в цепи ноги 1 есть большая ёмкость - убрать.
Поколдовать чуть придётся с усилением и компенсацией TL431. Вот и вся доработка, надеюсь нехитрые подробности сами докумекаете.

Дык у меня так и сделано только без оптопары и TL.Напряжение регулируеться от 8 до 60в(делитель не успел подобратьдля пределов 12-30,12 для пуска на всякий случай) Ток КЗ где-то порядка 210А.Пошёл дальше убил 60ки.Была пятница,на улице 7-8 мороза и время 17.50,тоесть надо было уходить домой.Поэтому всё проверялось в спешке и где -то в глубине души чуствовалось что я его убью....а он всё сопротивлялся....но в конце концов я своего добился,транзюки гавкнули.Зато знаю что КЗ 210 он терпит спокойно.Транзюки поменял(вроде,даже не помню давно было) надо-бы на протяжке попробовать,да всё времени нет.Если ничего не помешает посвящу этому ближайшие выходные,потом напишу что получилось.

[iorg]

[b]Chaynik[/ Я тоже об этом думал-но тестер китаиских братье показывает 1.02 ом попробую замерить омметром сталинских времен думаю будет точнее.Ну то что там было не50а это точно,200а шунт да головка на 200а советские думаю что не врут,скорее шунт другого номинала.И еще одно-прости за некоретный вопрос -что за шунт тт(я не силовик при мате прошу учесть)Остольное все вроде понятно-спасибо.

[Camelot]

рекомендуется перед измерением замкнуть щупы, засечь показания, потом померять шунт и из сопротивления шунта вычесть сопротивление щупов, так точнее намного будет, у меня провода со щупами уже 0.4 ома дают, с учётом того что сечение там такое что 20А держат запросто...
шунт тт это резистор которым нагружена вторичка тт, по схеме Бармалея это 1.6 ом 0.5 Вт... чем выше сопротивление тем больше на нём будет выделяться напряжение, и соответственно будет снижаться порог регулирования тока...

[Гость_Alexboy_*]

то Iorg
проверить работу ограничения тока и фазировки ТТ можно довольно просто, я так делаю : подать силу вольт 25-30, подключить ТТ и смотреть осцилом ширину импульсов. Замкнуть на кз выводы силового транса (даже без диодов выходных), при этом ширина импульсов должна резко схлопнуться (если задатчик на минимуме). Если не так, то меняем фазировку ТТ

[iorg]

Camelot  
iorg
...1.............1,8.......4,2........5,73  
...2.............2,5.......2,5........2,5  
...3.............0,1.......0,65.......0,9  

Замерил на имс вышло следующее:1.1,6......2,83.....4,17
2. 2,48....2,48.....2,48
3. в зависимости от нагрузки
регулировка появилась при 3-х омном сопротивлении,проверил ограничение тока и фазировку тт,все работае-при 40в силе и кз на выходе длительность уменьшается(схлопывается).Ну что знатоки-врубать или еще что нибуть упустил?Что то после первых неудач мондраж появился.

[САНЕК]

Подскажите где посмотреть осцилки с резюка калькулятора лысего?
У меня чистая пила без усечений вершин,это нормально?

[BUR]

Насчёт П/А я пробовал делать на косом у меня ничего не получилось .Косарик
палил четвёрку без проблем.Стабилизацию скорости подачи проволки сделал
на оптодатчиках.Честно говоря думал когда возьмусь за резонансник и буду пробовать сваять П/А.