Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике Опции

[alexods]

Не совсем так, если радиатор не может моментально поглотить тепло выделяемое тр-ром и быстро распределить его по всей поверхности ребер, то произойдет тепловой пробой тр-ра.Поэтому желательно ставить радиаторы с хорошей толщиной основания, и теплопроводимостью, тогда разница температуры датчика и тр-ра будет не большой.

А как определить теплопроводимость радиатора практически? Я понимаю что при толщине основания 15 мм проблем нет, но это просчитано или просто сделан запас?

А как определить теплопроводимость радиатора практически? Я понимаю что при толщине основания 15 мм проблем нет, но это просчитано или просто сделан запас?

oleg1ma я просто хочу обезопасить себя и других начинающих сваркостроителей от необдуманных поисков радиаторов примененных в оригинале. Хотелось бы увидеть на форуме пирменение более распространенных типов радиаторов, а то получается все ищут с толщиной основания 15 мм. Сам искал и оказывается дело не в цене а просто на периферии найти практически невозможно. Достал медные шины. Но от качества притирки шин ведь тоже зависит тепловое сопротивление. А так получается что управа сделана под любую силу но при условии применения радиаторов с толщиной основания не менее 15 мм.

А как определить теплопроводимость радиатора практически? Я понимаю что при толщине основания 15 мм проблем нет, но это просчитано или просто сделан запас?


oleg1ma я просто хочу обезопасить себя и других начинающих сваркостроителей от необдуманных поисков радиаторов примененных в оригинале. Хотелось бы увидеть на форуме пирменение более распространенных типов радиаторов, а то получается все ищут с толщиной основания 15 мм. Сам искал и оказывается дело не в цене а просто на периферии найти практически невозможно. Достал медные шины. Но от качества притирки шин ведь тоже зависит тепловое сопротивление. А так получается что управа сделана под любую силу но при условии применения радиаторов с толщиной основания не менее 15 мм.

И насколько я помню тепломассообмен, отвод тепла никак не зависит от толщины основания радиатора. рассчитывается площадь радиатора для отвода необходимой выделяемой мощности тепла. Т. е. отвод тепла от кристалла зависит от площади а не от массы радиатора и терморезистор, я так понимаю, нужно устанавливать на радиаторе поближе к месту крепления диодов и не будет проблем с перегревом.

[кабельщик]

А как его практически определить люминь или Al натуральный кроме как по внешнему старенькому виду?

Я себе определяю примерно так - если при сверловке отверстий под крепеж ключей из под сверла идет длинная витая стружка, материал хороший. Если же идет мелкая крошка - в мусор.

[olegators68]

Ни когда не знал, сверлю затупленным победитом , чтобы криссталлы не повредить, в пыль конечно.

[кабельщик]

И насколько я помню тепломассообмен, отвод тепла никак не зависит от толщины основания радиатора. рассчитывается площадь радиатора для отвода необходимой выделяемой мощности тепла. Т. е. отвод тепла от кристалла зависит от площади а не от массы радиатора

И да и нет. Мощность отведется в любом случае, только будет разное распределение температур по охладителю и соответственно другая температура ключа.
Придется порисовать для ясности

(Цифры утрированные - навскидку)
В нижнем варианте с тонкой подошвой тепло хуже разбегается по дальним ребрам. Как результат, несмотря на чуть большую площадь поверхности, второй охладитель явно в проигрыше по охлаждению ключа.

[Basill]

я просто хочу обезопасить себя и других начинающих сваркостроителей от необдуманных поисков радиаторов примененных в оригинале. Хотелось бы увидеть на форуме пирменение более распространенных типов радиаторов, а то получается все ищут с толщиной основания 15 мм.

На форуме есть примеры и фотки данного конструктива с другими (доработанными из Ш-образных) радиаторами. Если владеете тепловыми расчетами, то приняв за образец параметры радиатора О143 (соответственно, половинки для диодов и четвертинки для транзисторов), можно пересчитать свою конструкцию под любые подходящие радиаторы

И насколько я помню тепломассообмен, отвод тепла никак не зависит от толщины основания радиатора. рассчитывается площадь радиатора для отвода необходимой выделяемой мощности тепла. Т. е. отвод тепла от кристалла зависит от площади а не от массы радиатора

Не всё так просто. Утверждение справедливо для установившегося режима. Проще говоря - транзистор с радиатором представляется как одно целое и рассматривается теплообмен поверхности радиатора с окружающей средой. У нас же ещё есть проблема локального и быстрого отвода тепла с малой площади теплового контакта транзистор-радиатор. И здесь теплопроводность меди (почти в 2 раза выше , чем у чистого алюминия) завязана с соотношением толщины медной пластинки и толщины алюминиевого основания через в формуле расчета теплового сопротивления. Чем толще материал - тем больше поперечное сечения ддля отвода тепла "в сторону" от места локального разогрева. Всё это очень упрощенно (ведь медная пластинка контактирует с алюминием через пасту с тепловым сопротивлением, и это надо учитывать), поэтому важна экспериментальная проверка такого самодельного конструктива (с учетом качества прилегания и т .д.), что и предлагает автор в качестве своего положительного опыта всему сообществу на форуме.

[alexods]

И да и нет. Мощность отведется в любом случае, только будет разное распределение температур по охладителю и соответственно другая температура ключа.
Придется порисовать для ясности

(Цифры утрированные - навскидку)
В нижнем варианте с тонкой подошвой тепло хуже разбегается по дальним ребрам. Как результат, несмотря на чуть большую площадь поверхности, второй охладитель явно в проигрыше по охлаждению ключа.

Согласен, но я имел ввиду не стремление к толщине основания, а оптимальное соотношение толщины основания и площади рассеивания тепла. Т. е. можно взять толщину основания 20мм но пока тепло передастся на ребра это тоже будет хуже чем передача тепла с основания допустим толщиной 10 мм, при томже количестве ребер. Прочитав весь форум не увидел экспериментов с меньшим весом радиаторов чем в оригинале.

[oleg1ma]

Прочитав весь форум не увидел экспериментов с меньшим весом радиаторов чем в оригинале.

Видимо нужно нужно искать ветку экспериментаторов.

[mono]

И чего так все боятся за транзисторы, в нормально накстроеном девайсе транзисторы нагреваются на радиаторах от компа раза в два меньше, чем диоды на бОльших радиаторах, главное прижать посильнее, я расверливал немного транзисторы, чтоб М4 уместился.

[Basill]

главное прижать посильнее, я расверливал немного транзисторы, чтоб М4 уместился

Здесь тоже имхо не стОит через меру усердствовать из-за опасности внутренних механических деформаций и разрушений.
Например, для ключей Infineon в корпусе ТО-247-3 для винта М3 максимально допустимый крутящий момент при затяжке составляет 0,6 Nm. И таких монтажей один корпус гарантированно выдерживает максимум 3 раза (доработка серийного прибора рассверливанием до М4 - вообще жесть имхо). Обратите внимание на макс. допустимую рассеиваемую мощность ключа при этом. Т.е. момент затяжки здесь не главное (он просто должен быть в норме, поближе к максимуму), а главное, имхо - то самое тепловое сопротивление корпус-радиатор-среда со всеми "вытекающими" требованиями к тепловом интерфейсу... Для комповых кулеров со штатными вентиляторами в результате масса охладителя будет меньше на то же тепловое сопротивление, чем для радиаторов с большим межреберным расстоянием и боковой продувкой, но там есть свои минусы, которые для кого-то перевешивают плюсы. И вопрос "комповый-конвективный" становится риторическим, т.е. на любителя, о чем неоднократно возникал спор на этой и других ветках.

[UED]

Дорогие товарищи и друзья!
Вот искал себе кабель для намотки вторички транса и нашёл кабель в с поливинилхлоридной изоляции ПВ 3-16  _________.pdf ( 64.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2309
Подскажите пожалуйсто подойдёт ли такой кабель? а имено в такой изоляции, или надо снимать эту изоляцию. Ато в принципе хорошо ложится в окно Е65.
Я понимаю что в шите написаны опредилёные значения по частоте, но практика иногда отличается, и то что одни говарят нельзя другие используют и радуются.
Заранее большое спасибо за подсказку!

[STASKIN]

Дорогие товарищи и друзья!
Вот искал себе кабель для намотки вторички транса и нашёл кабель в с поливинилхлоридной изоляции ПВ 3-16

Главное чтоб изоляция из поливинилхлорида не поплыла. "Не горит на воздухе, но обладает малой морозостойкостью (−15 °C). Нагревостойкость: +65 °C."

[Lemm]

Вот искал себе кабель

винил плохо проводит тепло (нагрев жилы будет соотв.больше) , плывет и плавится , а еще разлагается с выделением хлора , превращающегося в соляную кислоту . изоляцию придется срезать и обмотать малярным скотчем или лавсаном , или полиимидом . использовать можно , на скин забить .

Сообщение отредактировал Lemm - 30.4.2012, 0:01

[разбойник]

Скажите пожалуйста ,а вот такие транзюки подойдут SGH80N60UFDTU ?

[RUS5610]

Скажите пожалуйста ,а вот такие транзюки подойдут SGH80N60UFDTU ?

То что дохтур прописал !

[lamaster87]

Может все же кто подскажет, есть шинка 5кв буду использовать для намотки первичной обмотки силового транса, какой максимальный ток можно будет снять с транса E70 при такой первичке? Какие будут оптимальные моточные данные? Ключи HGTG30N60A4D по два в плечо.

[UED]

винил плохо проводит тепло (нагрев жилы будет соотв.больше) , плывет и плавится . изоляцию придется срезать и обмотать малярным скотчем или лавсаном , или полиимидом . использовать можно , на скин забить .

Насчёт малярного скотча разве он не из бумаги! Хотя если я правельно понимаю! намотать этого малярного скоча и пропитать эпоксидкой и вуаля?

[oleg1ma]

Я не Lemm, но отвечу, я добавляю обыкновенный 646растворитель.

[slayer]

Ребята подскажите!!!! Немогу разогнать минимальные показания на 30А. Выставил 60А реально, 120А - в реальности 130А. А вот на задатчике 30А как-то неустойчиво работает - это надо поиграть R1 и R2????Заранее спасибо!

[oleg1ma]

R1 и R2 оставь в покое, подстроечник R40 крутил?

[slayer]

R1 и R2 оставь в покое, подстроечник R40 крутил?

Да , крутил. Немогу поднять 30А, выставлял задатчик на 40А и поднял еле 20А. Может R42 влияет? я выбирал линейный.