ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда! Опции

[elektromonter]

Снабберы на выходных диодах стоят, какие номиналы имеют ёмкость и конденсатор? Бился с подобной проблемой в полумосте (не сварка). Пока не поставил нормальный снаббер на каждый диод (4.7 нФ + 22 Ом), игра была в мои ворота.

У меня щас стоят 0.1 мкф и 10 Ом. А их както можно расчитать под конкретный скучай? И насколько они там необходимы?

[кабельщик]

0.1 мкф

Жуть какой... Резисторы еще не сгорели?

[Wiew]

STASKIN, начните с контроля питания шимки, тоесть цепи которые отвечают за запуск и поддержку питания.
может какая деталюха в кз или обрыв уходит.

Сообщение отредактировал Wiew - 26.4.2012, 11:57

[elektromonter]

Жуть какой... Резисторы еще не сгорели?

Та нет есчо только слегка теплые. Значит поменяю. А они там сильно нужны. Вроде 400в там негде взятся?

[кабельщик]

А они там сильно нужны. Вроде 400в там негде взятся?

А схему покажите, и частоту сообщите. Потому что пытаюсь догадаться, но не получается...

собрал полумост (не резонансный)

[elektromonter]

схему шас выложить не могу, сижу с телефона. В двух словах: управление на тл494, драйвера на hcpl3120, ключи полтинники, полумост с емкостным делителем, коэф. Трансформации 3.2, на выходе двух полупериодный выпрямитель со средней точкой, после выпрямителя дроселя нет.

[elektromonter]

есчо есть вопрос, Негуляев ставит снаберы на силовые ключи во всех схемах. А у Клима и Лисова их на схеме нет. Просто щас уже хочю собрать полный мост с жоским переключением (без рез. дроселей и конденсаторов) и вопрос в том необходимы ли RDC снаберы на народные IRG4PC50UD или упростить себе жизнь. Както смотрел аппарат "ИСКРА 201" так там мост без снаберов был! и работает...

[yjriy]

В двух словах: управление на тл494, драйвера на hcpl3120, ключи полтинники, полумост с емкостным делителем, коэф. Трансформации 3.2, на выходе двух полупериодный выпрямитель со средней точкой, после выпрямителя дроселя нет.

Я- бы сделал Ктр=2.8 и поставил на выход небольшой дроссель на 10-15 мкГн. Вам китаезов на лопатки пока не положить в мосту на 80 кГц-ах. Но даже и ихние мосты без дросселя на выходе с частотой генератора 80 кГц работают жестковато на малых токах. Я бы даже сказал несколько хуже косого с частотой ген. 60 кГц ит дросселем в 25-30 мкГн.
А ставить снаберры или нет вам решать. Ежели напудырить, опять-же как китайцы, по 2 громадных ключа в параллель в мосту, то и снаберры можно не ставить. В полумосту вам необходимо ставить по паре ключей в параллель как минимум, потому как напряжение на них всего максимум 150 Вольт и токи по ключам гуляют удвоенные по сравнению с полным мостом. Снаберры тоже нужно подцепить.
Кстати у МОS168 тоже не было снаберров на ключах. Это китаезовский однотактный косой полумост итальяшечного покроя на 2-х 50W, двух150 ЕБУ и максимальном токе 130 Ампер

Сообщение отредактировал yjriy - 27.4.2012, 23:31

[IGBT]

А ставить снаберры или нет вам решать. Ежели напудырить, опять-же как китайцы, по 2 громадных ключа в параллель в мосту, то и снаберры можно не ставить.

ЮРА. так по твоему, снаберы, только для того что бы в них супративы грелись. или они ещё какую то роль выполняют ???
Вообще то снабера выполняют как минимум две функции. а при жёстком переключении, без них не обойтись............

[elektromonter]

ясненько... А все же, полумост с спаринными ключами выходит ни чем не хуже полного моста? но в полумосте можно обойтись двумя снаберами и двумя HCPLами (один на пару нижних и один на пару верхних ключей). + силовой трансформатор можно брать меньших габаритов не боясь насыщения, да и провода в 2а раза меньше надо.... Если не прав поправте, ибо в силовую электронику полез сравнительно недавно и могу что-то не учесть. Спасибо за помощь.

[oleg1ma]

По затратам, что мост, что полумост одинаков, 2 лишних драйвера вдвое перекроют вдвое большая емкость сетевых банок выпрямителя для полумоста.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 28.4.2012, 10:26

[yjriy]

а при жёстком переключении, без них не обойтис

А вот китаезы так не думают, компенсируя количеством параллельных ключей ком. потери именно без снаберров. И их аппараты до 5 кВт нормально живут и долго. Лепят они их на 3846, применяя цепи, выравнивающие перекос по разнице напряжений плеч мостА. Но эт китаезы, у них для них ключи 4063 по 2 бакса. Я тоже полные делал мосты и немало, именно без снаберров; да и снаберры бываютс без вот этого

в них супративы грелись

2 лишних драйвера вдвое перекроют вдвое большая емкость сетевых банок выпрямителя для полумоста.

Не соасем согласен. Дело не в двух шыцыпелах 3120. В полумосту имеем половинное напряжение питания, из-за этого бОльшие токи ключей при равной мощще и автосимметрирование, но можем применить более крутые бесхвостовые полевые транзюки на 500 Вольт- забаянив несколько штук а если оно не совсем авто - то введением небольших прибамбасин становится авто. Кондеров для сети придется ставитьодинаково исходя из реалий : 1000мкФ\1кВт, получается без разницы мост\полумост. Мост без конденсаторной (да и с конденсаторной тоже) развязки требует систем слежения симметрирования и способен всегда свалится из-за перекоса в насыщение, по этой причине все компутерные БП именно полумосты со средней конденсаторной точкой- как одна из самых живучих топологий. Никто не делает в инете практические системы, надежно контролирующие перекос мостА. На сайте Володина нашлепку, дифтранс крутят в моделях годАми и на этом усЕЕ. БольшинствО не знает как, а остальные не хотят. Спасает то,что контроллер работает по среднему значению измеряемого тока за несколько циклов (494,3525). Но такой мост неинтересен с точки зрения экстриму и применямости в сварочных многофункциональных станциях. Там скорости нарастания току нужны немалые.
При применениии спаренных ключей в полумосту ( те-же 4 ключа как и в мосту) имеем равную мощь и двухтакт на выходе с удвоением частоты на диодах ничем не отличаемый от полного моста по характеристикам. Радиаторов всего 2 и без прокладок, у моста 3 половинки или изолированные ключи. Так штаа решать вам- каким методом вы будете вгонять в нищету вашу семью и родственников.

[ingener99]

А вот китаезы так не думают, компенсируя количеством параллельных ключей ком. потери именно без снаберров.

Теоретически ключи полумоста оперируют вдвое бОльшим током, чем полный мост, для одинаковой мощности, а величина опасных выбросов прямо пропорциональна именно ТОКУ. Поэтому мост выглядит более привлекательным с точки зрения безснабберной топологии.
PS - американский плазморез HYPERTHERM - использует мало того что мост, так еще и удвоитель напряжения по силовой части, напряжение на ключах 750В - не зря ведь...

[p210]

ingener99, 750 вольт -эт, канешна, хорошо... Проблемма в любительских условиях обеспечить изоляцию такого напряжения. Иначе, приборчик или сам умрет или автора убьет.
P.S. Хорошие ключики на большешисотвольт шибко дороже "народных"...

Сообщение отредактировал p210 - 28.4.2012, 20:50

[elektromonter]

чот с вашими рассуждениями мне перехотелось мост строить)))), сегодня угробил свой полумост по собственной глупости. до этого кило тройки ано-21 сварил и все было нормально, но тут захотелось отрезать 50тый уголок.... и тут взорвались мои ключи (2-3мм не дорезал до конца, видать жарко им стало). всетаки буду делать баян по два ключа в плечо, интересует потянит ли один HCPL3120 два затвора?

[STASKIN]

интересует потянит ли один HCPL3120 два затвора?

А что за ключи? Народники-потянет.

[Serg SP]

Выкладывал схемулю драйвера на 3120, который, не пыхтя, тянет 2 любых кирпича ( в пределах разумного ). Тестил драйвер по этой схеме, потребление при 50 кГц менее 100 мА, задержка распространения сигнала вход/выход не более 400 нСек. 3120 еле теплая, транзистры повторителя тёплые. Рекомендую делать прямо по этой печатке, проверено:
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry207276
Добавлено: там о задержке написано 300 нСек, точно сейчас не припомню, но не более 400 нСек - это точно!

Сообщение отредактировал Serg SP - 28.4.2012, 21:50

[elektromonter]

та народники.... но у меня радиатор не пиленный ключи и снаберные диоды стоят через слюду 0,05мм и кпт-8 на одном радиаторе от Р3. по разводке новой платы тоже хотелось бы поставить 4ре ключа и 2а диода на один радиатор от Р4 также через слюду. думаю ток по ключам распределится и площать теплоотдачи от ключей станет в 2а раза большей и БАХов быть больше не должно... как думаете?

[STASKIN]

Недоверяю я лично слюде...

[Serg SP]

А как насчёт Номакона? Вещь надёжная, имхо.