Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[ERika]

Добрый день, можно, ставила в RCD her506 (75ns), проблем не было.

[sewtez]

Спасибо

[Genach]

Игорь, наверно вам подсунули не то. В таких корпусах (квадратные выемки) встречал только Инфинион и Иксусы, но не Ировские транзюки. По моему правильной на этом корпусе является надпись в кружочке - CHINA.

Если ты не видел в корпусах AD, то это не значит, что они не существуют, страница в ир, читай описание на транзисторы, могут быть как и круглые, так и квадратные выемки.

Сообщение отредактировал Genach - 7.5.2012, 14:33

[sarmat]

Если ты не видел в корпусах AD, то это не значит, что они не существуют, читай описание на транзисторы, могут быть как и круглые, так и квадратные выемки.

Никогда Ировских транзюков не видел с квадратными выемками. Нет ключей, которых я не видел (из популярных). Они почти все у меня в наличии. Существовать может что угодно, которое мы не видели. Китайцы могут воткнуть фирменные кристаллы в свои корпуса, это у них получается хорошо. А описания сами читайте и повнимательнее.

Сообщение отредактировал sarmat - 9.5.2012, 21:23

[gokar]

Подскажите пож. ключи APT75GN60LDQ3G пойдут в АВТ200 и надо ли их паралелить (может 2-х достаточно для 160-170А)

[HEMELL]

С такими ключами и 200А потянет. Где брали?

[толян]

Подскажите пож. ключи APT75GN60LDQ3G пойдут в АВТ200 и надо ли их паралелить (может 2-х достаточно для 160-170А)

Теоретически можно и с пары вытянуть под 200 ампер, тока хвост смущает. Если поставить диодики регенерата на мелкие радиаторы и увеличить ёмкостя там в два раза , а на RCD снабберах до 10 нан , то хвост можно сделать достаточно неопасным и получить желаемый результат. А транзюки и вправду хороши.

[Lemm]

никаких хвостов нет сигнал просто прелесть правда на оптике

хвост тока - когда на затворе уже ничего нет - а ток через транзистор еще остаточный протекает . транзистор мгновенно не может закрыться . вот это и называется хвост тока . смотреть надо ессно не на затворах

[толян]

может для кого то это и важный параметр а я его как нибудь проигнарирую.

Ну - ну.

[ERika]

Понятненько может для кого то это и важный параметр а я его как нибудь проигнарирую. А насчет FGH60N60SFD кто что скажет боюсь пока проинформируют спецы они разойдутся . Дело в том что транзисторы фирмы FAIRCHILD в интернет магазинах страшно брать подделок много.

APT75GN60LDQ3G - смотрела когда-то их, думала сначала заказать, но тоже большое время выключения остановило, при работе в косом - около 430нс. Но реально учитывая сопротивления в цепи затвора будет ещё больше. А оптика ещё на 300нс задержит. Для примера у HGTG30N60A4 время выключения - 180нс. Игнорировать - дело Ваше, но я бы не стала. Кстати, в АВТ помимо увеличения емкостей в снабберах, можно как мне кажется, уменьшить величину C38. Для ММА к примеру, с 10нан до 5нан. Контроллер раньше начнёт выключение и несколько компенсирует доп. задержку. Ёмкости в снабберах тоже бы увеличила, как Анатолий советует. Вот чего я не пойму, как в аппарате Юрия при его номиналах снабберов они надёжно работают, видимо благодаря хорошему теплоотводу, не иначе. И стоит видимо 4 штуки.
FGH60N60SFD - по мне замечательные ключи, и быстрые - 150нс. вполне реально достижимы для ключа. Есть, кстати, их версия без обратного диода - FGH60N60SF. Я бы предпочла их APT75GN60LDQ3G.

[sarmat]

Не знаю как в AVT а в Юрином никаких хвостов нет сигнал просто прелесть правда на оптике. А транзисторы просто супер. Еще хочу задать вопрос как вам транзисторы FGH60N60SFD
Я не силен в чтении пдф

Зачем такому знакому еще вопросы задавать? Нам FGH60N60SFD никак. Где это вы сигналов нахватали прелестных? Что у Юрия в аппарате стоит, чтобы хвостов убрать? Читайте что в эфир запускаете.

[вотеклмн]

по даташиту ети FGH60N60SFD очень скоросные ключи и будут работать как у Толяна в апарате так и в другом любом бес проблем. Емкость затвора не больше остальных ключей, а время выключения меньше чем 30N60 в полтора раза но гретса будут наверно больше 30N60. А я ставил 80N60 а они греютса меньше 30N60, а должно наоборот.

[gokar]

С такими ключами и 200А потянет. Где брали?

в VD-mais, давненько правда, наверное 2 года уже, но цена была отличная.

Спасибо всем, буду думать.

Сообщение отредактировал gokar - 14.5.2012, 9:57

[ERika]

ERika спасибо за ответы.
Толян как потолковее посчупать эти самые хвосты. В смысле какие приборы применить и как. Я понимаю что ослика притулить нужно но сами понимаете я не силен в этом деле.

Антон, пожалуйста!:) Насчёт хвоста напишу немного. Дело в том, что по картинкам осцилок затворов Вы ничего и не увидите. Сигнал на затворе - всего лишь команда ключу закрыться. Т.е. контроллер отдал приказ ключу закрыться, драйвер его передал на ключ (оптика это сделает с задержкой кстати), сигнал на затворе изменился на 0 или отриц. значение (на разрядку затвора тоже уходит время). Но есть такой параметр как время закрытия ключа. Т.е. после того, как сигнал на затворе уже соответствует закрытому состоянию, ключ по-прежнему остаётся открытым. И останется открытым ещё на время быстродействия ключа. APT75GN60LDQ3G к примеру около 500нс, что немало, и раньше Вы его не закроете никак. И ток в этот момент через ключ в косом может быть ампер под 70 запросто, а поскольку ключ закрывается и переходит через линейный режим, то на кристале выделяется мощность (киловаты), и чем дольше ключ закрывается, тем большая мощность успевает выделиться на кристалле ключа. Ключ получает удар, это сказывается на надёжности. Чем больше запас ключа по току, тем лучше, конечно. Снабберы берут удар на себя и делают выключение "мягким". Но помогают они на короткое время. Если ключ успевает за это время - замечательно, если нет - тем хуже. Можно увеличить время действия снабберов, но за всё приходиться платить. Для этого Анатолий и предложил увеличить ёмкости в снабберах для медленных APT75GN60LDQ3G.
А "пощупать" этот самый хвост можно, если посмотреть осцилку спада тока через ключ например. И АВТ с двойным снаббером обходится с ключами значительно бережнее, чем аппарат Юрия. У Юрия стоят только RCD снабберы и с минимальными ёмкостями. Для быстрых ключей это ничего, но для медленных...И такое повторяется с частотой работы аппарата. Ещё всё это безобразие называется "динамические потери в ключе". Когда мгновенные потери в ключе превышают определённое значение (зависит от ключа), кристалл разрушается и ключ очень быстро и надёжно выгорает. Поэтому это всё не такие пустяки, как многим кажется.

Сообщение отредактировал ERika - 14.5.2012, 19:20

[sarmat]

Вопрос: Зачем такому знакому еще вопросы задавать? Ответ: Пригласите пожалуйста толкового переводчика и пусть он переведет на нормальный язык ваш вопрос.

Тут особо переводчик и не нужен. Просто имел в виду знатоку. Я это написал из-за того, что вы заявили, что в АВТ могут быть хвосты, а в аппарате Юрия их нет и сигналы там прелестные. Я вас уверяю в АВТ сигналы не хуже. А то что мои последные ответы вам или кому-то если не нравятся, можете не читать. Я тоже некоторые посты пропускаю не читая.

[толян]

Полностью соглашусь с Эрикой. Я не ответил бы лучше. Наличие процика в управе и наличие оптодрайверов в управлении силой, абсолютно не означает, что аппарат с применёнными девайсами обладает иммунитетом к баху. И к долговременной работе на максимальных токах без каких-то последствий. Те , кто не обращает внимание на мелочи эти последствия вскорости и получат. Кто раньше, кто позже. Если есть какой-то транзюк , то не надо с маниакальной верой во вседозволенность пихать его куда макар телят не гонял. Хотите пихнуть туда его - пожалуйста соблаговолите сделать ему те условия работы, какие он требует. И будет вам счастие.
Не во обхаивание сей монолог , а токмо ради справедливости.

[HEMELL]

Коллеги, у кого такое было?:
На минимальной задаче и даже ещё не доводя потенциометр до упора "мин." появляеться шуршик, по звуку вроде бы в ТГР. При этом нижние полки
на "оське" поддрагивают. Транс и 310 вольт не подключал, надеялся, когда всё подключу то шуршик пройдёт, но когда всё подключил и
310 вольт тоже (но через 40 ват лампочку) то ничего не прошло, вроде бы ещё и добавилось шуршание транса. Лампочка, через которую подано
высокое, в режиме слабого (малинового цвета) накала, на всех углах задатчика. Кто что может подсказать по этому случаю? Спасибо.

[толян]

Коллеги, у кого такое было?:
На минимальной задаче и даже ещё не доводя потенциометр до упора "мин." появляеться шуршик, по звуку вроде бы в ТГР.

Увеличьте наклон пилы уменьшением R15, и при этом можно увеличить ёмкость С7, вплоть до 4,7 нан. Должно всё пройти. Это просто ловля помех на верхнем пределе потенциала компаратора. Страшного ничего нет. Это вам и лампочка показывает.

[HEMELL]

Толян, спасибо, буду действовать, согласно Вашей рекомендации.

[sarmat]

........

Антон, успокойся. Я даже отвечать на этот словесный понос не хочу. Мне твои переводчики до одног места как и тебя самого. На этом твои пости в отношении к сармату заканчиваются.

Понятное дело что вам там накастыляли по полной.

Где и как? Я что-то не понял.

Сообщение отредактировал sarmat - 16.5.2012, 23:00