Встречно-параллельное включение тиристоров , Какой ток протекает Опции

[muha409]

Здравствуйте. Прошу прощения за глупый вопрос но уже голова пухнет от одного тиристорного регулятора, не могу побороть.... Трехфазный регулятор шесть тирсторов по два встречно -праллельно включенных. Какой ток будет протекать через каждый тиристор в фазе - полный или же половина?
Так для общей информации:Регулятор работает на индуктивную нагрузку (нагрузочный тр-р соляной ванны или печи) почти сразу при включении летят тиристоры Т 161-200. Ток в начальный момент (розжига печи) до 300А, при работе около 150 - 200, при включениях печи (во время регулирования температуры раствора) происходит бросок до 500-600А.

[Sist]

Какой ток будет протекать через каждый тиристор в фазе - полный или же половина?
часть положительной полуволны тока фазы по отношению к аноду.

[Roman D]

Туда требуются тиристоры амперов так на тысячу. Либо ограничивать ток включения.
Ток через тиристор протекает полный. А поскольку для тиристора важен мгновенный, а не среднеквадратичный ток, то умножаем измеренное значение на 1,4.

Сообщение отредактировал Roman D - 13.5.2012, 7:56

[muha409]

т.е. если амперметр показывает 300 А, то через каждый тиристор будет протекать 300*1,4 я правильно понял?

[RomanNV]

По моему у вас не в тиристорах проблема, а в регулирующем звене.
Если это у вас _регулятор_ то он должен уметь сам заботиться о том, чтобы токи не превышали заданные.
А раз вылетают тиристоры, значит ваш регулятор нифига не регулирует, а тупо открывает тиристоры и всё.
Проверьте схему управления, вероятно она не работает.

[Sist]

и тиристоры возможно и не отрывается

[nikola.tesla]

Во-первых: ТРН 3-х фазный, - правильно? Работает на 3-х фазный тр-р, правильно? Время выхода на номинальный режим (по-паспорту)? Замеряемый ток - фазный I=S/(1,73*U*cosфи*кпд). Тиристоры проверяются мегаомметром: катод-анод=более 1 МОм. При наличии воды в ванне, с небольшой концентрацией соли, проверенные тиристоры открыты? Встречно-включенные тиристоры могут быть симисторами, а, могут быть реверсивной схемой, т.е. А-К или К-А, в зависимости от направления перемещения в-ва. Солевая ванна(печь) выполняет какую функцию? После тр-ра не стоит выпрямитель? Постоянный или переменный ток? Вообще, когда вылетают тиристоры, - нужно смотреть СИФУ тиристорами, их обратные связи.

[muha409]

Печь предназначена для расплавления какой-то бромно-натриевой соли до 1260 градусов после в нее окунается металлические детали для закалки. После трансформатора нет выпрямителя, ток протекает по его вторичной обмотке через расплавленную соль. В первый момент времени когда соль находится в твердом состоянии ее разогревают либо с помощью тена вкл. во вторичную обмотку либо тупо создают дугу к.з. с помощью лома. Регулятор стоит как раз без обратной связи вот он http://www.termodat.ru/index.php?part=seria&id_seria=87 МБТ3Ф320ТВ2. Сигнал задания приходит с регулятора температуры соли, т.е. темп. соли выше уставки откл. тиристоры или прикрываем их, если ниже, то открываем и в момент открытия возникает бросок я так думаю из-за того что транс. стоит под полной нагрузкой (ведь соль расплавлена, т.е. вторичка замкнута), один вариант сделать более плавное включение тиристоров, но это нужно лезть в заводскую схему.....

[uvk2]

"Микроконтроллер осуществляет управление блоком, реализует выбранный метод управления мощностью, а также предоставляет дополнительные функции, такие как ограничение скорости изменения мощности и защиту от неполнофазного включения трехфазных блоков."
Эта функция включена?

[muha409]

Мне кажется там нет дополнительных функций. Есть только несколько способов управления: ФИУ, Метод РСП, РСПП, ШИМ, ШИМ+ Uф кор. и еще какой-то на память не помню, нет под рукой паспорта. С другими способами упарвления картина еще хуже, самый оптимальный ФИУ.

[uvk2]

Цитата взята отсюда http://www.termodat.ru/index.php?part=seria&id_seria=87

[Roman D]

т.е. если амперметр показывает 300 А, то через каждый тиристор будет протекать 300*1,4 я правильно понял?

Как известно, щитовые амперметры откалиброваны по синусоиде. А максимальный ток за полупериод будет в корень из двух раз больше.

В теории, управляющее устройство должно соображать, что пусковой ток в разы превышает рабочий, и включаться на минимуме.
Вывод: управляющее устройство неисправно или не способно работать на индуктивную нагрузку (только на активную).

[muha409]

Завтра задам вопрос производителю на счет управления мощностью как можно делать. По крайней мере в меню точно нет...

[muha409]

Узнал на счет управления мощностью у производителя сказали что их блок управления еще пока это делать не умеет, рекламный ход ...))

[uvk2]

Безобразие! Это не рекламный ход, а обман и ввод в заблуждение.

Посмотрите вот это: http://www.owen.ru/catalog/39158392

Регулятор работает на индуктивную нагрузку (нагрузочный тр-р соляной ванны или печи)

Правильно ли я понимаю, что устройство регулирует по первичке трансформатора?

Сообщение отредактировал uvk2 - 18.5.2012, 6:00

[Гость_Гость_*]

Вношу ясность в измерение тока. Приборы магнитоэлектрической системы реагируют на среднее значение (или на средневыпрямленное). Приборы электромагнитной системы-на среднеквадратичное значение. Градуировка может быть любая(читаем паспорт на прибор)

[muha409]

Да регулятор управляет напряжением трансформатора по первичке, в зависимости от температуры раствора.

[uvk2]

Тогда вам может действительно поможет плавное включение. А так у вас бросок тока получается при включении и тиристоры летят. Хотя... У нас на заводе много всяких источников с тир. регулированием: для сварок, плазмы, гальваники... И НИГДЕ не испоьзуется регулирование по первичке. Хотя чего бы проще - меньше токи, меньше тиристоры, радиаторы, проще охлаждение. Однако ж нет! Видимо не совсем правильно питать транс импульным напряжением. Ещё в вашей конструкции позабавил способ обдува тиристоров - когда каждый последующий вентилятор использует горячий воздух от предидущего. Вобщем всё непродумано и сыро, включая и ПО. Ключница делала.

[Roman D]

Вношу ясность в измерение тока. Приборы магнитоэлектрической системы реагируют на среднее значение (или на средневыпрямленное). Приборы электромагнитной системы-на среднеквадратичное значение. Градуировка может быть любая(читаем паспорт на прибор)

Электромагнитные легко распознать. Шкала у них нелинейная.

[uvk2]

muha409, а этот регулятор вообще-то управляет мощностью, в смысле углом открытия тиристоров? Или работает как коммутатор, вкл/выкл, на полное напряжение? Мне не понятно откуда бросок тока в процессе регулирования, когда ванна уже нагрета и большая мощность для поддержания температуры не нужна? (Если верить, что у них реализован фазоимпульный метод регулирования)? Токи, указанные вами - это во вторичной цепи тр-ра?

Сообщение отредактировал uvk2 - 19.5.2012, 5:04