Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
9.6.2012, 21:50
Сообщение
#3621
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 |
Шим глушится, чтобы не греть феррит и атмосферу при простое. На выходе дежурит 14В подаваемые через R56 от дежурки. При касании электрода эта напруга пропадает, что является сигналом для старта ШИМ. Когда была включена лампочка, напряжение на выходе сразу пропадало, что приводило к новому включению. Но нагрузка недостаточна и на выходе получаетсяя режим ХХ. Начинается новый отсчет времени для отключения. Такой режим возник из-за нештатной нагрузки. Если все штатно то отключение продолжается пока не проснётся сварщик. lapa вы уж извините я вопрос лично вам адресовал. Принцип я понимаю, но повторюсь. Шим глушится полностью через 3 минуты и ждет пока не произойдет замыкание сварочных концов. Есть также функция пониженного напряжения ( шим заглушен на выходе безопасные 14в), коснулись шим включился. Есть ограничение длительности импульсов ( по моему где то писали что через 5-6 секунд на хх), для того чтобы не греть феррит(у себя правда так и не увидел этого, но решил оставить на потом). Так вопрос откуда есть дерганье раз в 10секунд. Я когда проверял (хоть и был свист из транса) было примерно также, причем у меня никакой нагрузки не было. Где то раз в 10 секунд было дерганье. Такое происходило только при наличии напряжения на вторичке. Также в ветке упоминалось что такие симптомы только на поздних версиях прошивки ( на первых вроде нет). -------------------- |
|
|
|
9.6.2012, 22:25
Сообщение
#3622
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 |
Также в ветке упоминалось что такие симптомы только на поздних версиях прошивки ( на первых вроде нет). Тоже присоеденюсь к этому вопросу, по прошивкам, несколько форумчан заметили это, действительно на первых нет этого, с недостаточной нагрузкой тоже не особо понятно, но при ХХ почему, может номиналы делителя R54/R55 поменялись, по идее на выходе 50-60В ХХ, должен ждать 3 мин., потом глушить ШИМ и ждать "просадку" дежурных 14В. АЦП меги "видит" напряжение с делителя R54/R55, где на него приходит напряжение выхода и напряжение "дежурки" , думалось, могут на ХХ и малой нагрузке пролазить импульсы из-за ТОРовских защитных заморочек по цепи D19, R51, запитал дежурку от линейного ЛБП, никаких изменений. Сообщение отредактировал olegators68 - 9.6.2012, 22:41 -------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
|
|
9.6.2012, 22:48
Сообщение
#3623
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 1.7.2007 Из: Москва Пользователь №: 8911 |
Если честно, то я писал как понимаю работу по описанию. Любая программа имеет глюки. Это дергание не представляет накакой угрозы для аппапарата. Из-за этого прошивку править не будут дабы не внести новых. Лучшее - враг хорошего. Управа лежит на столе вернусь с огорода попробую понаблюдать.
|
|
|
9.6.2012, 22:51
Сообщение
#3624
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
lapa вы уж извините я вопрос лично вам адресовал. Принцип я понимаю, но повторюсь. Шим глушится полностью через 3 минуты и ждет пока не произойдет замыкание сварочных концов. Есть также функция пониженного напряжения ( шим заглушен на выходе безопасные 14в), коснулись шим включился. Есть ограничение длительности импульсов ( по моему где то писали что через 5-6 секунд на хх), для того чтобы не греть феррит(у себя правда так и не увидел этого, но решил оставить на потом). Так вопрос откуда есть дерганье раз в 10секунд. Я когда проверял (хоть и был свист из транса) было примерно также, причем у меня никакой нагрузки не было. Где то раз в 10 секунд было дерганье. Такое происходило только при наличии напряжения на вторичке. Также в ветке упоминалось что такие симптомы только на поздних версиях прошивки ( на первых вроде нет). Насколько я понимаю, режим сна тут не причём. И "тиканье" думаю не каждые 10 сек, а каждые 5-6. Происходит сие так: аппарат работает на галогенку, и действительно воспринимает её как ХХ, потому через 5-6сек включает ограничение заполнения ХХ. Заполнение падает, напряжение на галогенке тоже, и аппарат воспринимает это как касание электрода и включает опять нормальное заполнение ХХ - 45%. И т.д., по циклу. Т.е. режим сна не причем. Почему не работает ограничение заполнения, я бы сразу разбиралась, возможно по-ходу и другие проблемы решатся. Может емкость парралельная 25 лапе проца отсутствует, плюс пару резисторов делителя проверить. Если все на месте, должно работать. Сообщение отредактировал ERika - 9.6.2012, 22:53 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
|
9.6.2012, 23:03
Сообщение
#3625
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 |
Управа лежит на столе вернусь с огорода попробую понаблюдать. Только не забудьте что пока управа не подключена к выходу сверкальника дерганий нет. Насколько я понимаю, режим сна тут не причём. И "тиканье" думаю не каждые 10 сек, а каждые 5-6. Происходит сие так: аппарат работает на галогенку, и действительно воспринимает её как ХХ, потому через 5-6сек включает ограничение заполнения ХХ. Заполнение падает, напряжение на галогенке тоже, и аппарат воспринимает это как касание электрода и включает опять нормальное заполнение ХХ - 45%. И т.д., по циклу. Т.е. режим сна не причем. ERika конечно с секундомером никто не замерял, 10с - примерно. Только у меня галогенки на выходе не было, а дерганье было. Почему не работает ограничение заполнения, я бы сразу разбиралась, возможно по-ходу и другие проблемы решатся. Может емкость парралельная 25 лапе проца отсутствует, плюс пару резисторов делителя проверить. Если все на месте, должно работать. Вы мой свист из транса слышали? Не до ограничения мне было тогда, на потом оставил. И ошибиться на трех платах управления наверное не мог (хотя всякое может быть). -------------------- |
|
|
9.6.2012, 23:13
Сообщение
#3626
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Просто Olegators68 на режим ХХ никак не жаловался, потому видимо на ХХ у него дерганий нет. Надеюсь поправит меня, если это не так. А то, что какая-то циклическая нестабильность в определенных прошивках присутствует - видимо действительно это так. Маркус помню тоже жаловался, потом залил прошивку, ту, которую я себе залила 180А, и сказал, что данный глюк у него пропал. Возможно тоже тогда стоит прошивку другую залить. Со свистом я поняла, но сейчас уже думаю можно поглядеть почему с ограничением глючит. Сначала, правда, похоже стоит прошивку поменять. А ошибиться на трех платах - почему нет, на старой схеме например емкости на 25 лапе нет, если собирались по ней, вполне...
Сообщение отредактировал ERika - 9.6.2012, 23:19 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
9.6.2012, 23:24
Сообщение
#3627
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 |
Жаловался ERika с самого начала сообщение #3627, не уверен, что этого нет и при штатной нагрузке не успел проверить комплект 40W отправился к праотцам, так осцилки классика транс последненамотанный на E70 вообще ничего не потреблял на ХХ, были до этого на корявом Е65 (без маркировки) и Ш28, те поднасыщались, если у кого особо мощные ключики, может и глотают это.
Сообщение отредактировал olegators68 - 9.6.2012, 23:36 -------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
|
|
|
9.6.2012, 23:32
Сообщение
#3628
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 |
Только хотел дополнить пост
Первую прошивку 160A.hex которая, надо попробовать, к сожалению только через пару дней. -------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
|
|
9.6.2012, 23:50
Сообщение
#3629
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Сорри, последние дни занята была, слишком бегло прочла, пропустила.
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
9.6.2012, 23:56
Сообщение
#3630
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 |
Это не важно, вам спасибо, что технарей уму-разуму учите, начинающих в силовой электронике, кто-бы так доходчиво объяснил значение номиналов RC цепи снаббера.
-------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
|
|
|
10.6.2012, 4:42
Сообщение
#3631
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 2.11.2009 Из: якутия Пользователь №: 16063 |
Добрый день.Когда искал помеху -заметил:если отпаять конденсатор на 25 ноге (на распечатаной схеме у меня его нет,а на плате он есть) то пропадает ограничение и появляется периодическое дёрганье каждые приблизительно 10 секунд, припаивал на место всё становилось нормально.Конденсатор менял от 1 до 2,2мкф разницы ни какой.С уважением.
|
|
|
10.6.2012, 5:41
Сообщение
#3632
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 |
Стоит он у меня 2 мкф, аж до 4 мкф наращивал, обманка стоит для второго термодатчика 2/10кОм, плата первого образца, притянул огрызок дорожки 22 вывода 2 мкф к земле на всякий случай, ничего не меняеться, от задания тока тоже и приначальной регулировке ШИМом, встаю осцилом на вторичку, четко видно пропадание импульсов, грузить с таким дерганьем не буду точно.
-------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
|
|
10.6.2012, 9:05
Сообщение
#3633
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 238 Регистрация: 24.3.2012 Из: Россия Пользователь №: 26643 |
Маркус помню тоже жаловался, потом залил прошивку, ту, которую я себе залила 180А, и сказал, что данный глюк у него пропал. Возможно тоже тогда стоит прошивку другую залить. В прошивках точно есть какая-то разница, но сложно определенно сказать какая именно... Эрика с прошивкой 200А - циканье было постоянное, а с вашей 180А -на ХХ пропало вовсе, но если на выход вешал нагрузку -лампу 250вт - циканье появлялось, и более сильное, минут через 10-15 ТОР мог вообще в защиту уйти... выяснилось, что, когда зимой плату собирал, в снабберную цепь ТОР244 запаял керамику, когда ее заменил на К78-2 все стало работать как часы из швейцарии грузить с таким дерганьем не буду точно. у вас два варианта 1. как верно сообщил ТОЛЯН возможно сама микруха ШИМ "левая" 2. глюки по питанию прошивка лишь проявляет их по разному |
|
|
10.6.2012, 18:31
Сообщение
#3634
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 448 Регистрация: 25.4.2007 Из: Минск Пользователь №: 8603 |
Стоит он у меня 2 мкф, аж до 4 мкф наращивал, обманка стоит для второго термодатчика 2/10кОм, плата первого образца, притянул огрызок дорожки 22 вывода 2 мкф к земле на всякий случай, ничего не меняеться, от задания тока тоже и приначальной регулировке ШИМом, встаю осцилом на вторичку, четко видно пропадание импульсов, грузить с таким дерганьем не буду точно. Попробуйте запитать проц со стороны от пяти вольт, ен5 поставьте вместо 33063 для проверки на время. |
|
|
10.6.2012, 18:38
Сообщение
#3635
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 |
Только на время!Я хорошую замену нащол,только там аж 3 амперТУСА.
-------------------- На абордаж!
|
|
|
10.6.2012, 19:13
Сообщение
#3636
|
||||
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 5.9.2008 Пользователь №: 11996 |
Выкладываю результат проверки двух дросселей усиленым прибором Гумерова-Зуева.
начальная индуктивность обеих дросселей порядка 30 мкГ масштаб по вертикали 1 клетка - 1 В на шунте 5А/75мВ или 1 клетка - 66А масштаб по горизонтали 1 клетка - 20 мксек измерительная часть прибора запитана напряжением 21В. |
|||
|
||||
10.6.2012, 19:41
Сообщение
#3637
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 |
В прошивках точно есть какая-то разница, но сложно определенно сказать какая именно... Эрика с прошивкой 200А - циканье было постоянное, а с вашей 180А -на ХХ пропало вовсе, Ткните пожалуйста в эту прошивку, их сейчас несколько на 180А. -------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
|
|
10.6.2012, 21:29
Сообщение
#3638
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 300 Регистрация: 7.7.2011 Из: Кировоград Украина Пользователь №: 23471 |
|
|
|
10.6.2012, 21:41
Сообщение
#3639
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 15.4.2010 Из: Калуга Пользователь №: 17966 |
Ткните пожалуйста в эту прошивку, их сейчас несколько на 180А. Вот 1T180A.zip ( 4.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 713 -------------------- |
|
|
11.6.2012, 1:52
Сообщение
#3640
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 |
Спасибо! Залил 1T180A, тишина, осцилкой тоже проверял, значит все-таки прошивка.
-------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.2.2025, 23:18 |
|