Помогите в споре с соседом Опции

[Hank]

Уважаемые профессионалы!

Помогите разрешить проблему. Соседи провели дополнительную проводку от щитка для стиральной машины и теплого пола.
Как это сделано можно посмотреть здесь:






Можно ли вести такую проводку в общественном месте?

У нас в щитке установлены 3 УЗО на 25 А для каждой квартиры. Есть ли необходимость дополнительной проводки, тем более, что электрик жэка подключил стиральную машину к фазе через 15A АЗС а не к УЗО, ноль посадил на нашу общую землю ,а свою землю на монтажную стойку щитка..

Куда советуете обратиться если так делать нельзя?

[зелёный желторот...]

Нет, запрещено. СП 31-110, пункт 14.11, с применением определения по 2.1.4 ПУЭ

электрик жэка подключил стиральную машину к фазе через 15A АЗС а не к УЗО, ноль посадил на нашу общую землю ,а свою землю на монтажную стойку щитка..

Стиральную машину положено не через автомат, а через УЗО (УЗО-Д) подключать. "Монтажная стойка щитка" - не пойму, о чём Вы.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 14.6.2012, 20:32

[Volt380]

за такой монтаж я б рога поотшибал электрику! тем более если на хату 3 узо как вы говорите, в существующие розетки нельзя машину подключить? судя по фоткам домик вроде новый, значит и проводка медная должна быть..

[сергей_абрамов]

Сделано конечно через опу.

[savelij®]

рога... опа...... А делать то как? Штрабить нельзя, ибо можно попасть в существующую. Что такое три УЗО на квартиру? Это со слов автора, а что там на самом деле? Если три АВ по 25А раскиданных по всей квартире, то хошь-нехошь, а на СМ отдельную линию поставь... Правда не под АВ 15А, а под диф.
Но это всё лирика, ибо внутренностей щитка не видно, что-куда подключили ... тоже.
Остаётся вопрос о правомерности новой линии. Он не в пользу соседа, ибо линии на лестничных клетках должны быть скрытыми. Но допускается прокладка линий наружным способом в металлических трубах или коробах в домах этажностью не более 6.
Таким образом, опираясь на этот пунктдействующей на сегодняшний день нормативной базы, можно обязать соседа (или им нанятого электрика) переделать эту линию.
Сейчас не вспомню сходу, но если никто не подскажет озвученный пункт, пороюсь...

[зелёный желторот...]

Сейчас не вспомню сходу, но если никто не подскажет озвученный пункт, пороюсь...

Вы не про это?

СП 31-110, пункт 14.11, .

[savelij®]

Вы не про это?

Именно про это (порылся, нашёл, но опоздал... )

14.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается. Разрешается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в зданиях высотой до 5 этажей в стальных трубах и коробах.

А по второй части вопроса (куда жаловаться?)... начните с главного инженера ЖЭУ (ПРЭУ, ТСЖ или что там есть в наличии...)

[Roman D]

"Монтажная стойка щитка"[/i] - не пойму, о чём Вы.

Скорее всего, ноль после счетчика, смонтированный на изоляторе.

[Hank]

Извините, что молчал, гулял с собакой.

Дому 10 лет, но соседи новые. Ничего не сказали и в общем предбаннике заделали такую штуку.

А заземление подключено к металлической раме на которой установлены УЗО и счетчики. У нас заземление выведено на общую изолированную колодку, а электрик туда ноль подсоединил. Я боюсь, что при пробое может и у нас появиться напряжение на холодильнике и микроволновке.

[зелёный желторот...]

Лучше щиток изнутри сфоткайте, и сюды. Т.к. так и должно быть: ноль рабочий - на изолированной колодке, а ноль защитный (заземление) - на корпусе щитка.

[savelij®]

У нас заземление выведено на общую изолированную колодку

Быть того не может (или не должно никак), на изоляторе могут стоять только фазные или нулевые рабочие шины.

[Hank]

Распределительный щит.
Шина соседа сверху. Земля новой проводки желтый провод под стрелкой.




Спасибо всем кто ответил. Почитал указанный документ, немного подковался.

Быть того не может (или не должно никак), на изоляторе могут стоять только фазные или нулевые рабочие шины.

Тогда где на щитке земля? Фото внизу.

[зелёный желторот...]

Ну и? Всё тут верно! Жёлто-зелёный - на корпус щитка, синий - на изолированной колодке, коричневый - от автомата...

[Hank]

Ну и? Всё тут верно! Жёлто-зелёный - на корпус щитка, синий - на изолированной колодке, коричневый - от автомата...

Почему остальные провода не соединены с корпусом щитка?

[зелёный желторот...]

А какие провода Вы желаете увидеть "на корпусе"? Фазные или нулевые? )))

Дому 10 лет, от этого и пляшем. Щиток собирался (д.б. собран) по требованиям ПУЭ-6 1982 года. Не было тогда требований по заземляющему проводнику. Скорее всего, у Вас лично в розетках и заземления-то нет. А вот сосед под свою СМА провёл.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 15.6.2012, 0:11

[Hank]

Я прочитал, что стиральные машины должны через УЗО подключаться?

А какие провода Вы желаете увидеть "на корпусе"? Фазные или нулевые? )))

Дому 10 лет, от этого и пляшем. Щиток собирался (д.б. собран) по требованиям ПУЭ-6 1982 года. Не было тогда требований по заземляющему проводнику. Скорее всего, у Вас лично в розетках и заземления-то нет. А вот сосед под свою СМА провёл.

У нас заземление-то есть. Вся проводка трехпроводная. Другое дело, как она скомутирована?

[зелёный желторот...]

Честно говоря, лень мне сейчас штудировать правила, чтоб искать пункт, в котором бы говорилось про "должны / не должны".

Электрику из ЖЭКа, быть может, и намылят холку за подключение СМА в обход АВДТ - и то, если он сам признается, что линию тянул в рабочее время. А вот соседу Вашему точно ничего не будет - хотя бы потому, что не имеет права энергонадзор проверки устраивать в частном жилище.

А вообще, по действующим правилам, все розетки через дифзащиту подключаться должны.

**********
Чё-т не нашёл у Вас на щитке земляной шины.
Делается это так: от подстанции приходит либо совмещённый ноль, либо сразу оба разных - защитный и рабочий. В первом случае, совмещённый "сажается" на корпус (т.е., на земляную колодку), от неё на изолированную колодку отходит перемычка. Вот на изолированной и "рождается" рабочий ноль. Во втором варианте защитный и рабочий нигде не пересекаются, но, опять-таки, корпус щитка заземляется.

Изолировать земляную колодку от корпуса - это дебилизм. То, что у Вас внизу на фото, где синий провод прикручен - это рабочий ноль должен быть, по которому ток "возвращается"

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 15.6.2012, 0:35

[Hank]

Вопрос про заземление отпал . Я его нашел.
Оказалось желто-зеленый провод ниже счетчиков действительно подключен к раме щитка.




Но опрос про УЗО остался. Насколько я понял подключение потребителей в ванных комнатах и на кухне сейчас без УЗО делать нельзя.

[зелёный желторот...]

Про розетки я уже писал выше - независимо от того, где розетка, сейчас требуют (да и то, ПУЭ 7.1.71 только лишь рекомендует!) только через УЗО.
Беглым просмотром приложения А к СП 31-110, и главы 7.1 ПУЭ ("Внутреннее электрооборудование" и "Защитные меры безопасности") насчёт кухни ничего не нашёл. Может, плохо искал...

[savelij®]

Вообще-то, каким образом подключена розетка у соседа в щитке, до или после УЗО,автора темы волновать не должно...