Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[кабельщик]

Я допаивал провод только на вывод коллектора.
В даташите явственно видно по всем параметрам, что это кристалл обычного полтинника 50W. Различие только в отводе тепла .
Купив год назад полста штук, тоже не удержался от проверки на статические токи - для сравнения под рукой был только PF50W, который проиграл S-ке по падению напряжения.

[толян]

Я допаивал провод только на вывод коллектора.

Тоже так делал, но потом решил, что более раздвинутые ножки и более безопасны. И вполне можно втуливать на место 2470го корпуса , не резервируя место на плате. Мне так показалось лучче.

[yur45]

толян . А ВЫ эти транзисторы так же использовали , как полноценный кристалл , т.е 247корпус на мини220 1к1

[толян]

толян . А ВЫ эти транзисторы так же использовали , как полноценный кристалл , т.е 247корпус на мини220 1к1

Кстати , а площадь у СМД-шного полтинника ненамного меньше , чем у полноценного транзюка, учитывая отверстие для крепления. Только толщина медной подложки в два раза тоньше. Отсюда мораль - вполне можно использовать почти по полной. Я просто сбросил максимальный ток процентов на 10 - 15. И всё.

[sergey-07-77]

ТОЛЯН, не могли бы выложить принципиалку драйвера к последней выложенной вами плате

[толян]

ТОЛЯН, не могли бы выложить принципиалку драйвера к последней выложенной вами плате

Полный проект до конца ещё не оформлен, но на первой странице найдёте то, что Вам нужно.

Прикрепленные файлы

 ___________________AVT__190_L6386.zip ( 47.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 880

 

[sergey-07-77]

Полный проект до конца ещё не оформлен, но на первой странице найдёте то, что Вам нужно.

Спасибо большое,буду пробовать, кстати, в данной схеме допустимо использовать IR2110?

[p210]

sergey-07-77, уже давно спрашивал здесь Автора об IR-ках и его выборе L6386 в качестве драйвера. Он сказал, что IR-ки в работе хуже... Думаю, если добавить элементы защиты от "защелкивания", применить можно и 2110 (заодно, несколько транзисторов из схемы уберете ).

[толян]

Спасибо большое,буду пробовать, кстати, в данной схеме допустимо использовать IR2110?

Проблем особых не вижу с использованием 2110. Просто у меня L6386 используется ещё в одном девайсе, и поэтому в целях унификации применил и в сварочном эти драйвера. Кстати , будьте осторожны , неправильное положение сбрасывающих диодов однозначно приведёт к баху. Сбрасывающий диод с верхнего транзистора обязательно должен повторяться и на самом драйвере во избежании появления отрицательного выброса способного грохнуть сам драйвер на обратном ходе. Как нибудь сфоткаю оригинал и выложу. Бо бахи будут неизбежны , ежели не понять сути .

Спасибо большое,буду пробовать, кстати, в данной схеме допустимо использовать IR2110?

Кстати , в итоге снизошло озарение , что применение гальванодрайверов не приводит к упрощению . И к уменьшению себестоимости. Следующие партии инверторов будут у меня опять будут с применением ТГР. Оказалось ---- наиболее надёжен и экономически выгоден.

[STASKIN]

Кстати , в итоге снизошло озарение , что применение гальванодрайверов не приводит к упрощению . И к уменьшению себестоимости. Следующие партии инверторов будут у меня опять будут с применением ТГР. Оказалось ---- наиболее надёжен и экономически выгоден.

Отож и оно,далеко не всегда новое лучше старого! Или-"новое-это хорошо забытое старое!"

[mono]

Следующие партии инверторов будут у меня опять будут с применением ТГР. Оказалось ---- наиболее надёжен и экономически выгоден.

Что дешевле на пару баксов, то да, а что были случаи, когда оптика дохла сама по себе?

[кабельщик]

mono, а где тут про оптику?

[толян]

На счёт надёжности. Грохнул комплект транзюков и 8 драйверов пока понял, что проводник общей длиной около 5 сантиметров напрочь выносит микросхему драйвера на обратном ходе. Ну и убил день на решение всей этой головоломки. Одно дело питать бутстрепом верхний драйвер в двухтакте , и совсем другое питать во время сброса транса. На схемах и в симуляторах всё прекрасно, а в реале всё несколько сложней. Проблема решена была довольно оперативно, но осадочек остался. Поэтому ТГР рулит.

[ERika]

Полностью согласна, ТГР наиболее простой и надёжный вариант. Убедилась в этом в итоге сама тоже. Собрала практически свой гибрад AVT-Atmega-8, сама правда поставила оптику с отрицательным смещением и DC-DC на 3845 для их питания. Поставила, т.к. модули драйверов с ключами были собранны довольно давно уже. Работает всё прекрасно, но с ТГР провозилась бы точно меньше. Да, Анатолий, подскажите пожалуйста, по-ходу испытаний пока с одним шунтом возник такой вопрос - ток КЗ 160А, не зависимо от положения задатчика тока, это нормально или много для одного шунта? Максимальный ток 55А, С38 - 6нан, С30 - 39пф. Питание напрямую от сети.

Сообщение отредактировал ERika - 5.7.2012, 12:10

[Putnik]

толян, подскажите, будь ласка, чем отличаются L6386 от L6386ED013TR кроме 4-х кратной разницы в цене, (нужно в GYSMI заменить). Спасибо!

[bodik]

На счёт надёжности. Грохнул комплект транзюков и 8 драйверов пока понял, что проводник общей длиной около 5 сантиметров напрочь выносит микросхему драйвера на обратном ходе. Ну и убил день на решение всей этой головоломки. Одно дело питать бутстрепом верхний драйвер в двухтакте , и совсем другое питать во время сброса транса. На схемах и в симуляторах всё прекрасно, а в реале всё несколько сложней. Проблема решена была довольно оперативно, но осадочек остался. Поэтому ТГР рулит.

Толян!!! Можно ли применить общий снабер из AVT-190 (R53, VD14, C32) в AVT-200 вместо VD32,VD33,VD34,L1,R58, C44,C45,C47.

[толян]

Да, Анатолий, подскажите пожалуйста, по-ходу испытаний пока с одним шунтом возник такой вопрос - ток КЗ 160А, не зависимо от положения задатчика тока, это нормально или много для одного шунта? Максимальный ток 55А, С38 - 6нан, С30 - 39пф. Питание напрямую от сети.

Ток К.З. в основном зависит от соотношения конденсаторов С30 и С38. От С30 в первую очередь. Это влияние минимально возможного по длине импульса, формируемого цепочкой бланкирования. К номиналу шунта ток К.З
соотносится очень слабо.

толян, подскажите, будь ласка, чем отличаются L6386 от L6386ED013TR кроме 4-х кратной разницы в цене, (нужно в GYSMI заменить). Спасибо!

Ну , я так думаю, ничем. Гугля на поиск даташита L6386ED013TR выдаёт стандартный даташит .

Толян!!! Можно ли применить общий снабер из AVT-190 (R53, VD14, C32) в AVT-200 вместо VD32,VD33,VD34,L1,R58, C44,C45,C47.

Да , пожалста . Никаких проблем.

[ERika]

Ток К.З. в основном зависит от соотношения конденсаторов С30 и С38. От С30 в первую очередь. Это влияние минимально возможного по длине импульса, формируемого цепочкой бланкирования. К номиналу шунта ток К.З
соотносится очень слабо.

Спасибо большое! Спросила потому что нигде не нашла обычную величину тока КЗ для AVT, потому не знаю какая величина норма. Анатолий, а у Вас обычно ток КЗ какой, хотя бы примерно? А то не понятно, какой должен быть и от какого значения отталкиваться

[толян]

Спасибо большое! Спросила потому что нигде не нашла обычную величину тока КЗ для AVT, потому не знаю какая величина норма. Анатолий, а у Вас обычно ток КЗ какой, хотя бы примерно? А то не понятно, какой должен быть и от какого значения отталкиваться

У меня среднее значение тока К.З. для простых ММА и полуавтоматов - 200 - 250 ампер. Эта та , по моему мнению, золотая середина , когда и на короткой дуге не ещё брызгает, но уже на той же самой короткой дуге и вступает в действие режим сохранения мощности в дуге. Ставлю ток , например, 80 ампер , и 3мм электродом зажигаю дугу - и уже от длины дуги ток болтается и до 130 - 140 ампер. Чуток поднял электрод - ток упал, поближе к ванне - ток поболе , встроенный аркфорс получаиццо. Довольно удобно. Правда некоторые электроды , типа 6010 горят жестковато в таком режиме . А наши практически все - нормально.

[ERika]

Анатолий, пребольшущее спасибо! Развеяли мои сомнения, у меня сейчас около 160-170А, тогда так и оставлю. Последовательно со сварочной цепью включила шунт 100А, ток действительно "болтается" заметно, и с включенным аркфорсом и без. Но шов ложится очень ровно и красиво. Правда пока на 55А спалила три тройки АНО21, другими не пробовала ещё. Горит прекрасно, даже на минимуме задатчика при одном шунте, не липнет вообще, аппаратом пока что очень довольна, и проц прекрасно тоже всё отрабатывает, и контроллер. Полностью пока не протестировала аппарат, т.к. остаётся ещё кое-какие мелочи доделать, но уже в принципе всё понятно. Большущее Вам спасибо за АВТ, аппарат просто замечательный!

Сообщение отредактировал ERika - 5.7.2012, 20:51