Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. Опции

[Павлентий]

Да мало ваших витков,и если еще ферит китаец ,то точно надо тестить ферит. критерием проавильных витков первички являеться нагрев на ХХ при рабочей частоте за час не более 40-45 градусов и прекращаеться нагрев в дальнейшем.. Если нагрев больше то насыщение ферита присутствует явно-витков мало.Оптимально для частоты 43-45 кгц 16-17 витков на одном комплекте Е70,ферита от ЭПКОС.С китайскими не работал феритами,вероятно корекция витков будет нужна

Феррит не китаец. Сердечники поступили в фирмовой упаковке от ЭПКОС. Я их уже 3 комплекта перепробывал, результат -один.
Как думайте, если я изменю количество витков первички на 16-17 с дросселем РМ62 качество дуги изменится и в какую сторону?
Забыл сказать, вторичка под нагрузкой тоже очень сильно негревается.

[Jorg63]

Феррит не китаец. Сердечники поступили в фирмовой упаковке от ЭПКОС. Я их уже 3 комплекта перепробывал, результат -один.
Как думайте, если я изменю количество витков первички на 16-17 с дросселем РМ62 качество дуги изменится и в какую сторону?
Забыл сказать, вторичка под нагрузкой тоже очень сильно негревается.

если поднимете витки то нагрев сердечника на ХХ уменьшиться и проблемы максимально будут сняты. насчет нагрева вторички под нагрузкой,между собой витки не подкорачивают случайно,хорошо обмотан жгут? для теста вашего ферита можете намотать одну только первичку проводом меньшего диаметра можно и просмотрите за нагревом ферита. При данной проверке резонансная цепь влияния оказывать не будет.результат будет приближен к реалиям. в Эпкосах допускается разброс параметров от партии к партии феритов до 20 процентов,поэтотому не факт что ферит купленный ранее и под него подобраны витки первички,на другой партии ферита не придеться +/-1 виток коректироватью. не всегда тупое копирование данных витков даст нужный результат. надо подходить творчески ,как говориться

Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.7.2012, 16:04

[Павлентий]

если поднимете витки то нагрев сердечника на ХХ уменьшиться и проблемы максимально будут сняты. насчет нагрева вторички под нагрузкой,между собой витки не подкорачивают случайно,хорошо обмотан жгут? для теста вашего ферита можете намотать одну только первичку проводом меньшего диаметра можно и просмотрите за нагревом ферита при данной проверке резонансная цепь влияния оказывать не будет

Благодарю за совет. Буду переделывать транс.
Во вотричке ничего не коротит, Когда варишь 2-й, вторичка градусов 40-50. А вот на 4 уже палец держать невозможно.
Может быть обдув транса недостаточный. Ведь Димон239 советует именно 14,5 витков на таком сердечнике.

[Jorg63]

Благодарю за совет. Буду переделывать транс.
Во вотричке ничего не коротит, Когда варишь 2-й, вторичка градусов 40-50. А вот на 4 уже палец держать невозможно.
Может быть обдув транса недостаточный. Ведь Димон239 советует именно 14,5 витков на таком сердечнике.

вроде димон на двух комплектах ферита транс такие витки рекомендует. А то что на 4 электроде нагреваеться то нормально,можете обдуть,никто вам не запрещает и даже приветствуется. Хотя в быту больше чем тройкой не приходиться варить, А виток первички делайте полным

Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.7.2012, 16:17

[Павлентий]

вроде димон на двух комплектах ферита транс такие витки рекомендует. А то что на 4 электроде нагреваеться то нормально,можете обдуть,никто вам не запрещает и даже приветствуется. Хотя в быту больше чем тройкой не приходиться варить

Точно, на 1Е70 14,5 на 2Е70 он рекомендует 11- 10,5 витков в первичке. А на четверке я максимальный рабочий ток выставлял.

[Jorg63]

Точно, на 1Е70 14,5 на 2Е70 он рекомендует 11- 10,5 витков в первичке. А на четверке я максимальный рабочий ток выставлял.

Не знаю,для меня критерий что безпроблемно будет работь изделие,это отсутствие насыщения ферита на ХХ-отсюда и нормальная мягкая сварка. возможно на просаженных сетях и нужно уменьшать первичку.но я бы предусмотрел ограничения длительности импульса управления на ХХ, все равно переход из режима сварки в режим ХХ,хоть кратковременно будет выброс на ЕБУКАХ

Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.7.2012, 16:29

[Павлентий]

Не знаю,для меня критерий что безпроблемно будет работь изделие,это отсутствие насыщения ферита на ХХ-отсюда и нормальная мягкая сварка. возможно на просаженных сетях и нужно уменьшать первичку.но я бы предусмотрел ограничения длительности импульса управления на ХХ,хоте все равно переход из режима сварки в режим ХХ,хоть кратковременно будет выброс на ЕБУКАХ

Скажите, на 1Е70 на 16-17 витках первички какой РТ и ТКЗ у Вас получался?

[Jorg63]

Скажите, на 1Е70 на 16-17 витках первички какой РТ и ТКЗ у Вас получался?

я еще раз повторюсь.я собираю баластные мосты частота рабочая 40-45 кгц при указанных выше витках на феррите. разница тока рабочего и КЗ не более 30 ампер и сохраняеться во все пределе сварочных токов
Пример рабочий ток 80 ампер Ток КЗ 105-110 ампер,ток рабочий 150 ампер -ток КЗ 180.такая пропорция прослеживаеться.

[Павлентий]

Пример рабочий ток 80 ампер Ток КЗ 105-110 ампер,ток рабочий 150 ампер -ток КЗ 180.такая пропорция прослеживаеться.
[/quote]
Радуют такие характеристики.

[Jorg63]

Пример рабочий ток 80 ампер Ток КЗ 105-110 ампер,ток рабочий 150 ампер -ток КЗ 180.такая пропорция прослеживаеться.

Радуют такие характеристики.

если заинтерисуетесь пишите в личку получите все рекомендации по сборке баластника и схемы с печатками

[Wlad&Mir]

Здравствуйте форумчане. Сегодня продолжил настройку "прототипа" на китайских ферритах от Терейковского и вот результат: установил 8 скотчей, частота резонанса поднялась до 49,2 кГц, опустил до 47,8 кГц - РТ 235А, вода в ведре сразу начала кипеть. Пробовал и ТКЗ, но амперметр до 300А, зашкаливал. Установил РТ 180А (41,6кГц) - ТКЗ 230А. Вот так оставить или еще пошаманить?. Измерял мин. ток, 90А, это нормально? Еще, при установке РТ 235А сильно грелись конденсаторы на выходе, вот такие были под рукой...

Сообщение отредактировал Wlad&Mir - 9.7.2012, 22:17

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Skif]

Я таки думаю, что Димон погорячился с 14.5 витками на 1Е70. У меня например фирменный феррит при 16 витках подогревался с трудом терпимо рукой (около 50 градусей). Думаю что эти 16 витков как раз и потолок. Про феррит от желтых человечков я вообще молчу.

Владимир, мин.ток 90А это дохрена. это уже ток для тройки. Двойка будет гореть как спичка. Надо хотя бы с 60А. И твой нагрев кондера от насыщения транса.

Сообщение отредактировал Skif - 9.7.2012, 19:58

[Павлентий]

[quote name='Skif' date='9.7.2012, 19:58' post='242995']
Я таки думаю, что Димон погорячился с 14.5 витками на 1Е70. У меня например фирменный феррит при 16 витках подогревался с трудом терпимо рукой (около 50 градусей). Думаю что эти 16 витков как раз и потолок. Про феррит от желтых человечков я вообще молчу.

Скиф, добрый вечер! Подскажите пожалуйста, резонансник на 1Е70 при 16 витках первички как себя поведет на просадке? Напряжение в сети зимой падает до 150 вольт. Хоть чем нибудь, я имею ввиду электроды, на такой просадке будет варить?
Какое напряжение холостого хода у Вас получилось при таких витках?

Сообщение отредактировал Павлентий - 9.7.2012, 20:08

[dimon239]

Я таки думаю, что Димон погорячился с 14.5 витками на 1Е70. У меня например фирменный феррит при 16 витках подогревался с трудом терпимо рукой (около 50 градусей). Думаю что эти 16 витков как раз и потолок. Про феррит от желтых человечков я вообще молчу.

Владимир, мин.ток 90А это дохрена. это уже ток для тройки. Двойка будет гореть как спичка. Надо хотя бы с 60А. И твой нагрев кондера от насыщения транса.

Скиф так уже с десяток таких работает,и на Эпкосе и китайцы 3С90 всё в норме, самая лучшая дуга, даже лучше чем на 2Е70. Раньше на 25Кгц народ мотал на Е65 и Е80 по 16-18 витков, и ничего, а тут на 43Кгц 14.5 на 1Е70=1.5Е65=2Е80, у меня на 36 Кгц нечего не греется, у Павлентия не только на ХХ нагрев, основной нагрев под нагрузкой, а вот этого никак быть не должно, косяк наверно где нить, может "голую" первичку прошивает под нагрузкой, она и греет феррит.

garkis

Ты повторял 1Е70 14.5/3+3, как у тебя обстоит дело с нагревом на ХХ и под нагрузкой, ферриты у тебя тоже вроде от Лэпкос.





Wlad&Mir

Скидывайте виток с дросселя, ставте зазор 4-5 скотчей и всё будет как надо!

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.7.2012, 20:42

[ison]

У меня дрочель Е65,транс 1Е70,первичка 15,вторичка3+3,частота 33кГц,ХХ=85В и ничего там греться на холостом не хочет,еле теплый.
У Вас наверняка проблема с первичкой,тем более что вы мотали голым проводом и нить пролаживали,а всю эту"мотанину"чем то дополнительно пропитывали?Не забывайте что ток большой,витки могут и нить перетереть,последствия предсказуемы

[garkis]

garkis

Ты повторял 1Е70 14.5/3+3, как у тебя обстоит дело с нагревом на ХХ и под нагрузкой, ферриты у тебя тоже вроде от Лэпкос.

Привет Димон! Да, я повторял 1Е70 14.5/3+3, нагрева нет ни на ХХ, ни при сварке, аналогично с нагревом и на 2Е65 14/3+3, у меня всё это дело обдувает вентилятор 7Х7 от компа далее стоит РМ62, эатем транс. Гдето так.

[dimon239]

Привет Димон! Да, я повторял 1Е70 14.5/3+3, нагрева нет ни на ХХ, ни при сварке, аналогично с нагревом и на 2Е65 14/3+3, у меня всё это дело обдувает вентилятор 7Х7 от компа далее стоит РМ62, эатем транс. Гдето так.

Привет Игорь! У тебя дросссель греется хоть как нибудь? У Павлентия дроссель никиак греться не хочет, за то транс по ходу греется за всё, что может греться в аппарате. Дроссель по любому должен нагреваться сильнее чем транс, ну типа этим показывать, что он действительно работает, типа нужен вообще!!!

[garkis]

Привет Игорь! У тебя дросссель греется хоть как нибудь? У Павлентия дроссель никиак греться не хочет, за то транс по ходу греется за всё, что может греться в аппарате. Дроссель по любому должен нагреваться сильнее чем транс, ну типа этим показывать, что он действительно работает, типа нужен вообще!!!

Да Дима, нагрев небольшой есть, я правда не измерял, только рукой трогал, что транс, что дроссель еле тёплый, дроссель теплее, тут же ребята пишут про 90 градусов, это не нормально, как вообще работает, да и попахивать жареным будет, я свои трансы пропитывал, правда не сам, отдавал в ДЭПО, на следущий день забирал, хороший у них лак.

[Skif]

отдавал в ДЭПО, на следущий день забирал, хороший у них лак.

Хочу обрадовать. Сам имею непосредственное отношение к д"Э"по, и могу заверить, что хорошего лака там нет уже лет 5. Разве что старые запасы. То что покупают туда сейчас - хрупкое и легко адсорбирующее влагу дешевое гавнецо....

[garkis]

Хочу обрадовать. Сам имею непосредственное отношение к д"Э"по, и могу заверить, что хорошего лака там нет уже лет 5. Разве что старые запасы. То что покупают туда сейчас - хрупкое и легко адсорбирующее влагу дешевое гавнецо....

Ну не знаю, может мне и повезло, но на одном из трансов образовалась приличная капелька, я её ногтем понажимал, мягенькая, прошло где то пол года, она засохла, но не крошится, может и прокатит, тогда встречный вопрос: чем заливать?, кроме эпоксидки.