Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
268 страниц V  « < 132 133 134 135 136 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение

sergey-07-77
сообщение 31.8.2012, 18:03
Сообщение #2661


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 30.7.2010
Из: Усть-Илимск
Пользователь №: 19050



ТОЛЯН, вы упоминали в теме чоппер. Имеются ключи IRF4232.Вопрос у меня такой, семь ключей хватит что-б коммутировать по определенному закону, имея средний ток 180А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 31.8.2012, 19:38
Сообщение #2662


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(sergey-07-77 @ 31.8.2012, 18:03) *
ТОЛЯН, вы упоминали в теме чоппер. Имеются ключи IRF4232.Вопрос у меня такой, семь ключей хватит что-б коммутировать по определенному закону, имея средний ток 180А?

Теоретически, да.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlad66
сообщение 1.9.2012, 0:08
Сообщение #2663


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 15.9.2011
Из: Беларусь.,Могилев
Пользователь №: 24295



Цитата(ERika @ 31.8.2012, 16:04) *
Считаю тоже нет смысла вмещать две по 2.0мм, нагрев разных диаметров будет практически одинаков, потому смысла нет морочить себе голову зря. Вообще думала Вы будете мотать 30 витков как по схеме, 34витка - значение приблизительное, т.к. провода не идеально плотно виток к витку ведь уложите, 32 точно поместится, а 30 вообще свободно разместить можно.
ERika спасибо за ответ.Согласен с Вашем мнением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 1.9.2012, 13:51
Сообщение #2664


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(ERika @ 1.9.2012, 12:27) *
Пожалуйста. Когда полный мост делала, первичку набрала вообще из 3-х диаметров - 2мм, 1,2мм и 0,8мм. Нормально всё.

Женская логика никогда не будет понята мужчинами... которым всегда подавай "доводы-выводы". loki16.gif


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 1.9.2012, 14:38
Сообщение #2665


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



icon_biggrin.gif А это потому что Вы не на том концентрируетесь. Вот этот уровень для Вас и не доступен.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex102
сообщение 2.9.2012, 22:13
Сообщение #2666


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 25.4.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 27195



Добрый день АВТ-строрителям! Все лето варил собранным аппаратом... Хочу поделиться впечатлением. Варю, в основном, тройкой, варит хорошо., но... кое-что не понравилось, жестковато как-то (шунт на 200А)... Решил модернизировать (сильно сказано!). Поставил регенерат, снизил ток (шунтом, где-то на 150А). Субъективно: зажигаться стало труднее, но дуга ровнее и стабильнее. Вообще, с регенератом варить стало проще!!! Шов - как газовой сваркой!!! Теоретикам - почему?!
Сейчас собираю второй аппарат. Хочу габаритом поменьше, потому спрашиваю знающих людей: транзисторы 4063 на какой частоте кто пользовал? Имеется в ввиду максимальная частота, поскольку транс будет на кольце 50.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Душман 83
сообщение 3.9.2012, 6:58
Сообщение #2667


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Регистрация: 25.4.2012
Из: Славянск
Пользователь №: 27193



Alex102
Судя по даташиту временные параметры близки IRG4PC50W , для них 60-150 кГц. 4063 с регенератором должны без проблем работать на 100 кГц.


--------------------
Измерить, проанализировать, отремонтировать!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 3.9.2012, 16:32
Сообщение #2668


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Не слышал, чтобы подобные транзисторы при жесткой коммутации (и IRG4PC50W тоже) использовались любителями на частоте более чем 50 кГц...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 3.9.2012, 18:33
Сообщение #2669


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



ERika, здесь не резонансная схема, соответственно, мы жестко включаем ключи. А всевозможными наворотоми мы просто облегчаем им жиСть... icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 3.9.2012, 18:48
Сообщение #2670


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Почему же при жёсткой - при таких номиналах RCD, да ещё плюс регенерат...Мгновенные потери будут около 1кВт на ключ, на максимальном токе до 140А, при одном ключе в плече. Что вполне нормально. Насколько я помню на 50 кольце Сармат делал малыша. Частота, насколько помню, у него была 75-85кГц, не помню уже точно. Вообще для 28-30витков первички, считаю вполне достаточно 75кГц.

Цитата(p210 @ 3.9.2012, 18:33) *
ERika, здесь не резонансная схема, соответственно, мы жестко включаем ключи. А всевозможными наворотоми мы просто облегчаем им жиСть... icon_biggrin.gif

Ключам в АВТ живётся легче, чем в большинстве квазирезонансников, в которых ключи относительно мягко коммутируются только в определенном весьма узком диапазоне нагрузки(т.к. в идеале совсем при нулях тока или напряжения - не получается коммутировать), а за ним - в гораздо более жёстком, чем здесь, т.к. снабберов на ключах там вовсе нет. А если Вы про фазосдвигающие ШИМ - слишком сложны в сборке и настройке - не попадались мне сварочники пока самодельные таковые. Потом - слово "жёстко" - это от скольки кВт на ключ мгновенных потерь, в цифрах если? По мне - всё что ниже 1,5кВт на ключ - уже режим "мягкой" коммутации. Таким образов АВТ попадает в этот диапазон и при включении и при выключении ключей.

Сообщение отредактировал ERika - 3.9.2012, 18:56


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 3.9.2012, 18:49
Сообщение #2671


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



ERika, Sarmat просто хотел попробовать. Мне он сказал, что лучше ETD59 для "малыша" сердечников - не видел.(т.е., колечко -не понравилось). А смысла повышать частоту только для того, чтоб уменьшить сердечник - не вижу. icon_biggrin.gif Он и так маленький.
Жесткое включение (может Вы меня не поняли) - подразумевается, что я хочу открыть(или закрыть) ключ именно сейчас, не используя свойства схемы. И все...

Сообщение отредактировал p210 - 3.9.2012, 19:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 4.9.2012, 20:59
Сообщение #2672


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



По моему нет смысла ставить 50 кольцо в надежде уменьшить вес аппарата в целом, ибо от 63 колечка разница всего в 100-120г. Да и габарит не намного меньше получится. Если уж так хочется уменьшить вес и размер то по моему лучше остаться на низкой частоте и 63 кольце, а пожертвовать охладителями и сделать дроссель на более легком материале. На 2-3 электрода думаю будет более оптимально чем повышать частоту.
ЗЫ. Вес аппаратов и так не очень большой, неудобно когда провода сварочник с верстака вниз тянут.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 5.9.2012, 6:45
Сообщение #2673


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Здравствуйте единомышленники! Уважаемый ТОЛЯН,у меня вопрос по регенерату.Есть такая примочка,типа компенсация потерь в снабберном конденсаторе, т.е. мотается доп.обмотка на силовой транс,включается последовательно с дросселем регенерата.Что вы скажете об этом? Можно ли реализовать такое,уж хочется использовать его по полной.С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 5.9.2012, 13:55
Сообщение #2674


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(TSL2 @ 5.9.2012, 6:45) *
Здравствуйте единомышленники! Уважаемый ТОЛЯН,у меня вопрос по регенерату.Есть такая примочка,типа компенсация потерь в снабберном конденсаторе, т.е. мотается доп.обмотка на силовой транс,включается последовательно с дросселем регенерата.Что вы скажете об этом? Можно ли реализовать такое,уж хочется использовать его по полной.С уважением.


Да, есть такие примочки. Реально применены в Липинском фиксатом. Там довольно медленный модуль. Если есть желание впихнуть сюда такую же штучку, то пожалста, никто не мешает. Только она здесь ни к чему. Это если применить очень медленные транзюки, и большие снабберные ёмкости. Если хочется по полной - то проще применить IRGP50B60PD, или нечто подобное, мощное и быстрое, а снаббера оставить старые. Тем более, что IRGP50B60PD работают в параллель гораздо лучше полтинников. Благодаря своей структуре.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 5.9.2012, 18:13
Сообщение #2675


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221




Благодарю Толян за ответ,буду брать IRGP50B60PD. Зделал опытный образец на довольно тормознутых BUP 313D,поэтому и поинтересовался насчёт регенерата.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 5.9.2012, 18:47
Сообщение #2676


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(TSL2 @ 5.9.2012, 9:45) *
........Есть такая примочка,типа компенсация потерь в снабберном конденсаторе, т.е. мотается доп.обмотка на силовой транс,включается последовательно с дросселем регенерата.Что вы скажете об этом? .....

Руки пока не дошли вставить такую обмотку в свой AVT-малыша(E80 , 50кГц), но эту ситуацию для него промоделил. Думаю, кашу маЦлом не испортишь и для себя любимого, можно намотать лишний метр провода на СТ icon_smile.gif. У меня получилось - чтобы конденсаторы на 10 нанофарад, в подпитанном регенерате, полностью перезаряжались до напряженя питания, во всём диапазоне нагрузок - от ХХ до КЗ, необходимо немного увеличить индуктивность катушки в регенерате с 10 до 14-15 мкгн. Число витков доп-обмотки можно намотать примерно в 4 раза меньше числа витков первичной обмотки. На графике: синим - напряжение питания, зелёным - напряжение на одном из конденсаторов регенерата, красным - ток нагрузки (XX, Imax, КЗ, XX).

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Я думаю, при необходимости, c таким регенератом, можно свести RCD снаббер до минимума. Ну и сама моделька ниже, правда она на 3845, но в данном случае это сути вопроса не меняет. Расширение .zip надо просто поменять на .asc .
Может у кого появилась библиотечка на KA7552 под "спицу"? буду очень признателен.

Прикрепленный файл  regen.zip ( 14.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 510


Сообщение отредактировал psp - 12.11.2012, 13:37


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 5.9.2012, 20:45
Сообщение #2677


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Некоторое время назад спрашивал об этой обмотке (не наздесь). Ответы были от "вредно" до "практически бесполезно"... Хотя отдельные спецы, например Multik, ее использовали, и уровень этих разработчиков не позволяет думать, что они глупость сотворили... Затея вроде бы - хорошая, а вот -нужно ли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 6.9.2012, 7:34
Сообщение #2678


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



PSP,благодарю за модельку. Хотя сам моделированием не занимаюсь,но я думаю осцилом можно-же посмотреть размах сигнала на кондёре снаберра? И затем сравнить их без доп. обмотки и с ней.Если всё ОК то,как вы сказали,почему-бы и не намотать метр лишнего провода для себя любимого! Буду пробывать,но через две недели,пока в отпуске нахожусь.С уважухой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 6.9.2012, 8:04
Сообщение #2679


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



имхо снабберы на ключах - излишняя трата времени и сил....у Fronius ни в одном аппарате на ключах снабберов нет, на малых MMA стоят просто кондерчики 2200пФ между средними точками плеч моста и минусом, на больших аппаратах параллельно первичке транса висит цепочка 0,01мкФ + 220 Ом (последовательно) - и все...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 6.9.2012, 8:47
Сообщение #2680


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(TSL2 @ 6.9.2012, 9:34) *
...... я думаю осцилом можно-же посмотреть размах сигнала на кондёре снаберра? И затем сравнить их без доп. обмотки и с ней.....

Можно и осцылом посмотреть, но люди это уже вроде давно прошли: http://valvol.flyboard.ru/topic26-195.html (десятое сообщение сверху от Multik-a 15-04, 13:38 )
До недавнего времени "радиогубители" вообще шарахались от любого регенеративного снаббера, пока Анатолий не выложил свой отработанный аппарат с этим девайсом.
А кто думает, что снабберы - это лишнее, то для него начало этой темы: http://valvol.flyboard.ru/topic26.html (четвёртое сообщение сверху, а лучше всю тему почитать)




--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

268 страниц V  « < 132 133 134 135 136 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.12.2024, 14:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены