Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике Опции

[oleg1ma]

Больше всего нравится такая, просто, быстро и точно получается. Cверяла с симулятором, результат совпадает:

Посчитал ради интереса по Вашей простой формуле, колечко R55/32/18.Работает у меня в косом 40кГц заполнение 0.42% получилось 50витков. В моем же девайсе тр-тор работает с 43 витками.При включении тр-ра через лампочку 60ватт, на ней всего навсего падало 8вольт, и в следующем для себя решил мотать 41виток на таком кольце.Так, что быстро посчитать это да, точно нет.

[ERika]

Олег, формула тут совершенно не при чём. Число витков, которое Вы получаете, зависит от значения индукции в сердечнике, которую Вы задаёте. Вы задали 0,31Тл - получили 50 витков. Феррит N87 имеет индукцию насыщения 0,45Тл при 25 градусах, и 0,39Тл при 100 градусах. Это гарантированные значения. Следовательно при Ваших 43 витках, согласно этой же формуле, получаем индукцию в Вашем трансформаторе: B=310в*10,5мксек/(43 витка*207мм^2)=0,365Тл. Что приемлимо и будет работать. При 41 витке у Вас получится 0,38Тл - что тоже меньше 0,39Тл и приемлимо даже для горячего сердечника. Но лично я не люблю использовать материал на пределе, и не любого качества феррит это позволяет, поэтому стараюсь не выходить за 0,33Тл, как уже говорила. Т.к. феррит со временем стареет, да и на горячем сердечнике если прыгнет напряжение, не хочу получить бах. Вы можете вообще задать 0,45Тл и получите 35 витков. И всё будет работать, пока он не нагреется. Так что какую индукцию в формулу Вы подставите - столько витков и получите. А точность формулы - это соответствие расчётной индукции в сердечнике РЕАЛЬНОЙ, при заданных витках, напряжении первички, длительности импульса. Формулу давно использую, проверяла её и по SWCad косвенно, и по графику Гиратора, сделанному в Микрокапе. В микрокапе это вообще легко проверяется, поскольку можно вывести напряжение на обмотке, видно время импульса, и индукцию сердечника он напрямую выводит. Потому очень легко всё посчитать, у меня всё с этой формулой точно сошлось. Так что формула не при чём, результат, как в любой формуле, зависит от значений, которые Вы вводите. Я просто стараюсь всегда оставлять запас, Вы - использовать сердечник на максимум.
Да, насчёт тока намагничивания - он пропорционален индуктивности первички, а следовательно не только виткам, но и зазору. Потому считаю некорректно при расчёте витков ссылаться на ток намагничивания - т.к. это разные всё-таки вещи. К примеру я считаю витки транса флая, исходя из нужного мне размаха индукции. А уже потом зазор - исходя из нужной мне индуктивности первички. А делать наоборот - поставить минимальный зазор и отматывать витки первички до получения нужной индуктивности - ни к чему хорошему не приведёт.

Сообщение отредактировал ERika - 19.9.2012, 11:13

[oleg1ma]

Так что формула не при чём, результат, как в любой формуле, зависит от значений, которые Вы вводите. Я просто стараюсь всегда оставлять запас, Вы - использовать сердечник на максимум.

Cердечник из материала Р4 и далеко не на максимуме, инд. вышла до 1600мкГн.Я не против Вашей формулы, мотайте, но, мне лишнее мотать нехочется.

[ERika]

Олег, во-первых формула не моя. Во-вторых Вы даже не захотели вникать в то, что я написала. Ничего лишнего мотать и не нужно. Расчёт делается так: 1) качаете даташит на свой сердечник. 2)выписываете индукцию насыщения феррита Вашего сердечника при нужной Вам максимальной температуре. И сечение сердечника можно заодно. К примеру как в Вашем случае Bs при 100градусах равна 0,39Тл. Сечение Вашего колечка 207мм^2. Запас Вам не нужен, нужны минимально возможные витки. Следовательно Выбираете максимальную рабочую индукцию для себя 0,39Тл. Считаете свою длительность импульса, к примеру на 40кГц при Кзап=42% это будет 10,5мксек. 3)Считаете витки:
W=310в*10,5мксек/(0,39*207мм^2)=40,3витка. Т.е. это минимально допустимое число витков, еслы Вы уверенны, что температура сердечника не превысит 100 градусов, напряжение 310в, а заполнение не превысит 42%(частота не уплывёт). Я не так уверенна в таких вещах, потому беру с запасом. Вы можете считать без запаса.
А индуктивность первички зависит в основном от зазора, т.е. вообще зазором по нужной Вам амплитуде тока намагничивания, можно выставить подходящий Вам Iнам. И при чём тут 1600мкГн я вообще не понимаю. Сделайте зазор в 2 раза больше - будет 800мкГн и Iнам соответственно вдвое больше, либо наоборот - зазор меньше - индуктивность больше, Iнам меньше. А количество витков тут причём, не поняла. Или же Вы путаете индукцию и индуктивность. Это совершенно разные вещи. А Вы как считаете витки, если не секрет?

Сообщение отредактировал ERika - 19.9.2012, 13:03

[oleg1ma]

Ну, вот и подвели итог правильный, прежде чем считать, нужно заглянуть в шит, а потом уже виточки считать, а не с неба брать Bs.И после уже каждый для себя решает, какой кому запас нужен, толи 5% толи 22%.

[ERika]

Олег, ну так это же было понятно с самого начала. Я же выложила просто формулу. Для примера значение B которого придерживаюсь сама написала. Я же не вписала в неё вместо Bраб значение 0,33Тл?! И написала, что это мои личные предпочтения. И ещё - если брать советский феррит - он на значениях индукции близких к предельным прилично разогревается, т.к. резко возрастают потери. С импортным ситуация лучше, можно и выше брать. Зависит от ситуации всегда. Формула - просто инструмент, правильно пользоваться им тоже нужно уметь, а значит представлять процессы в сердечнике. Я считала ею и трансы на ленточном пермаллое, и железе, и порошковом пермаллое - никогда перематывать не приходилось.

[oleg1ma]

Да конечно понятно мне с самого начала дискусии , но прочтите сообщение №3965 и ваш ответ на него.Я повторюсь, каждый выбирает сам какой запас ему делать и не более, а то ведь можно написать Bs 0.15 и запас будет еще тот, и работать будет.

[ERika]

Прочла, написала что "желательно" не превышать 0,33Тл. Но это просто мой комментарий, я же не вписала в формулу значение 0,33Тл, и не написала категорически, не превышать ни в коем случае. Я с данным комментарием и сейчас согласна. А при чём тут, что формула не точна? Потом - не всегда минимальные витки - лучше всего. В тех же ТГР важна ещё и линейность намагничивания сердечника например. И ток намагничивания. И значение Hc. Посчитайте размах индукции в ТГР Анатолия например, получите 0,05Тл всего. Зачем такой запас? Или Анатолий, как и я, любит значения "с потолка" брать?

Сообщение отредактировал ERika - 19.9.2012, 13:54

[oleg1ma]

По поводу ТГР у каждого свои заморочки, я к примеру ввожу зазор, толян ломать не любит, как говорится, кто как может, а формула правильная, но и предохранятся так не стоит, это то я и хотел сказать.

[ERika]

Согласна. Но иногда и с силовым трансом бывает очень полезно. У меня к примеру друзья живут в посёлке, у них 260вольт в розетке. Потому часто аппаратура из строя выходит. И инвертор китайский как-то бахнул. Вот где порадовалась я своим 0,31Тл. Да и на подстанциях бывает народ варит, так что тут по ситуации конечно лучше смотреть.

[fantom-2011]

При добавлении тока подсвечиваются светодиоды индикатора, при дальнейшем увеличении тока происходит сбой процессора (сила отключается и на индикаторе высвечиваются беспорядочные режимы). Подключал поцессорную часть через аккумулятор, дефект сохранялся. Дайвера менял на 3120. Ставил трансформаторную развязку в управлении, не помогло. Ставил переменный резистор в управлении 3845 и запитывал от аккумулятора, без эфекта.

100 % глюк из-за разводки (расположения проца). У меня такое было ( в DIPе делал) когда проверял на глюк как советовал Юрий. Проц дальше от силы и короче проводники от проца.

[mono]

При добавлении тока подсвечиваются светодиоды индикатора,

Если есть изменение яркости сегментов, то осциком можно попробовать определить, или напруга растёт, или динамика изменяется, отталкиваясь от этого продолжать поиски, я бы поробовал перелить мегу8 на внешний кварц, но, повторяю, сначала определиться откуда ноги ростут.

Ткните меня, плиз носом, где в шите на епкос про размах индукции прописано, не тот язык учил, блин.

Сообщение отредактировал mono - 19.9.2012, 18:02

[ERika]

Ткните меня, плиз носом, где в шите на епкос про размах индукции прописано, не тот язык учил, блин.

Выделила цветом:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[oleg1ma]

Вот еще немного, толян когда-то скидывал.

[mono]

Спасибо всем, значит 390mT это 0.39Тл так?
----------------------------------------


Только в своих шитах всёравно не вижу, вот в этом наример где?

Сообщение отредактировал mono - 19.9.2012, 20:09

Прикрепленные файлы

 etd59.pdf ( 55.39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1376

 

[oleg1ma]

Правильно.

[KT117]

Спасибо всем, значит 390mT это 0.39Тл так?
----------------------------------------


Только в своих шитах всёравно не вижу, вот в этом наример где?

Наверное здесь надо смотреть http://clip2net.com/s/2jEiF

[mono]

Наверное здесь надо смотреть http://clip2net.com/s/2jEiF

Точно, просмотрел, Bs искал, а вот на Е70 тоже не вижу.

Прикрепленные файлы

 e_70_33_32.pdf ( 107.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 359

 

[maxon]

Точно, просмотрел, Bs искал, а вот на Е70 тоже не вижу.

mono скачайте себе программку от Эпкоса. Очень удобно и даташиты не нужны. Приведенный вами даташит на типоразмер сердечника.

[lapa]

Точно, просмотрел, Bs искал, а вот на Е70 тоже не вижу.

Это потому, что Зрика тычет Вас в даташит на материал N87, а вы смотрите на сердечники из материала N87.