Двухтактные топологии сварочных инверторов Опции

[DANTIST]

А какой смысл в последовательной спарке ключей? Разве что они на низкое напряжение?
И что-то не могу понять отличие схемы от стандартного push-pull....

Ingineer99, где ты увидел последовательную спарку ключей? Или ты хочешь открыть дискуссию по названию девайса, как на Бармалейной ветке месяц обсуждали "2-ку" в знаменателе?
Это два полноценных "косых моста" работают каждый на свою обмотку. Размагничивающие диоды выкинул за ненадобностью. Кто на низкое напряжение? Ключи? Стоят 50B60PD1.

И что-то не могу понять отличие схемы от стандартного push-pull....

Ну а я здесь при чем? Присмотрись повнимательней, может поймешь.

[ingener99]

Присмотрись повнимательней, может поймешь.

Для более наглядного понимания вот цветными линиями обозначен путь тока по двум плечам - маршрут -
"+300В - ключ - обмотка - ключ - минус".
получается, два ключа и обмотка - все последовательно.
??

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DANTIST]

получается, два ключа и обмотка - все последовательно.

Ну, а как же они должны быть? Ключи и обмотка. Параллельно? Или у меня, или у тебя крыша едет. Ты что, никогда не видел схему косого моста? Открылись ключи, питание пошло от +300В, через верхний ключ, через обмотку на нижний ключ и дальше на -300В. Ключи закрылись - сердечник размагнитился через диоды.
Где ты здесь увидел пушпул? Где здесь средний вывод первички, где подача на него питания? Ты чё?
Для окончательного понимания вот блок-схема. Может здесь будет понятнее.
Короче, заканчиваем этот никчемный разговор.

Прикрепленные файлы

 ____________.zip ( 2.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 450

 

[ingener99]

Размагничивающие диоды выкинул за ненадобностью.

...тем самым уничтожив саму идеологию косого моста. В приведенной схеме две обмотки, работающие поочередно в противофазе. Классический пуш-пулл, только зачем-то с двумя последовательными ключами в каждой секции. Ноу-хау
Средняя точка пуш-пулу и не обязательна. Главное - две секции первички.

Сообщение отредактировал ingener99 - 2.10.2012, 17:25

[Serg SP]

Так, что, я зря отключил диоды? Я только дороги порезал. Если что, можно и восстановить.
И чем грозит их отсутствие? Небольшим нагревом транса?

Это грозит перенапряжением н ключах при их запирании и бздыком. Верните диоды на место.

[DANTIST]

Это грозит перенапряжением н ключах при их запирании и бздыком. Верните диоды на место.

Serg SP, это из опыта эксплуатации подобного аппарата или симулятор подсказал? В мосте никаких диодов нет и ничего там не бздыкает.

[феликс]

Дык вроде Гиратор предельно чётко описал всё.

[AS65]

С диодами зто два косых на один сердечник,без них обыкновенный ж. мост и нет смысла в двух обмотках.
А дальше желателен драйвер с отрицательным смещением и прочее.

Сообщение отредактировал AS65 - 3.10.2012, 18:05

[Serg SP]

Serg SP, это из опыта эксплуатации подобного аппарата или симулятор подсказал? В мосте никаких диодов нет и ничего там не бздыкает.

Это подсказало понимание процесса утилизации энергии индуктивности рассеяния. В мосте роль диодов играют антипараллельные диоды мосфетов (или интегрированные в жбт).
Попробуйте в мост поставить жибитёнка с оконцовкой, допустим, не UDPBF, а UPBF. Потом расскажете. Бздыкнет если не на холостом ходу, то при малейшей нагрузке. А греться аки печка будет и на хх. Из за того, что жибитенок будет работать как высоковольтный стабилитрон (пока не сдохнет).

[DANTIST]

Ребята, я чё-то не пойму. Я его гонял на ХХ, гонял на довольно приличной нагрузке. Меньше 1 Ома, правда, не делал. Сгорел сетевой шнур. В нагрузке было 80 А при 45 В. Ключи не взорвались, все теплое. Откуда эти заявы про какие-то бздыки на ХХ или на малейшей нагрузке? Вы что, проверяли подобное схемное решение в железе и все взорвалось? Откуда все эти умстрования? Из симуляторов. Ну так делайте симуляторы.
А я доведу этот аппарат до ума. Он мне сразу понравился. Доработаю ТТ и все будет гут. Единственно, может быть, транс по-другому намотаю. Для получения одинаковости индуктивности обмоток. Может быть.

[ingener99]

Работать будет. Можно даже убрать лишние детали.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[нищеброд]

Дык, смотрите и соображайте сами.

Думаю , такие пульсации хороши только для "цукерписера".

[oleg1ma]

Главное, чтобы сетевой шнурок не отгорел

А какой диодик был применен на месте D200, и проверялось ли это в железе уже или нет.

[maxon]

Ну да. Только это не альсифер, а Мо-пермаллой

gyrator два нижних комплекта и правый в среднем ряду пермалой, а остальные очень сильно похожи все таки на альсифер.

[yjriy]

а Мо-пермаллой уж не помню с какой проницаемостью

55 его проницаемость. И вместо шести 35-х можно один 75-й взять на 4-5 кило апппарата. Это все совковый альсифер.

а как физически может выглядеть L84? И сразу второй вопросик: ключики в инвертор - на тыщудвестивольт?

Вот так тоже выглядит и отлично работает

Диод можно 35-ти nSec. взять на 60Ампер\600Вольт, но с навешенными тормозами, которых нет у гиратора на обоях и не парить мозг спец.диодами за 12 баксов штучка. Их нужно как минимум 3, потому как они более 12 Ампер в ТО220 не поставляются славЯнам. Ключик тоже шестисотвольтовый.Эту фИчу я в частотник пристроил для работы 3-х килловатного асинхронника от однофазной розетки, ну чтоб частотнику кирдык не пришел ежели соседи рЯдышком сеть валят сварками из электомоторного железа-бублика. Если от дрочеля сделать отвод, то решится диодный сквозняк. У Мю сердешников не такой фасОн и по разливу они внешне другие. Те которые потемнее тоже альсифер, но в в запеченом лаке- по буржуйски сендаст, по нашенски альсифер. Альсифер и Сендаст это один и тот же материал. Индукция насыщения немалая, около 1,5. Вот только наши его сняли с производства, буржуи выпускают и стоит он недешево. Поговаривают, что буржуйский более высокочастотнее и менее потеристее. И распыленка вовсе не альтернатива сендасту (альсиферу) в этой сетевой подкачке-примочке

Сообщение отредактировал yjriy - 5.10.2012, 1:16

[yjriy]

вы забыли упомянуть, что ваша накачивающая примочка работает при меньшем выходном напряжении

Да..да..да.. запамятовал. На частотник подается 360 Вольт, ну а на сварочный девайс 430 Вольт. Как грится предел работы дешевым электролитам, ключам и прочим компонентам. Но сварочнику уже легше дышится при 430 ВольтАх и тУлим по одному ключу вместо двух. Но кажиь эти поваышалки- стабилизатры тут не кАтят вооще на этом форуме

Сообщение отредактировал yjriy - 5.10.2012, 9:13

[gyrator]

Но кажиь эти поваышалки- стабилизатры тут не кАтят вооще на этом форуме

Да вы сильно не огорчайтесь, поскольку и на других форумах корректорами интересуется очень мало потерпевших. Правдва, повышалки там не котируются вообще, поскольку не обеспечивают требуемый ГОСТом уровень гармоник входного тока.
Кроме того, голимые повышалки, будь они накачивателями или честными корректорами, не могут обеспечить плавный заряд вых. конденсаторов, включение-выключение нагрузки по управлению и защиту нагрузки от КЗ и токовой перегрузки. Упомянутые действа умеют выполнять лишь две топологии:-бакбуст и сепик. Про них был довольно активный трёп у Володина и на Шызе, правда кол-во реальных трепачей ограничивалось двумями-трюмями, что также говорит об отсутствии потребности в упомянутых примочках среди сварковаятелей.

[толян]

что также говорит об отсутствии потребности в упомянутых примочках среди сварковаятелей.

Это сущая правда. Конъюнктура рулит.

[Alex_rost]

Жаль, что Вы не делами подобные девайсы.
Здесь я набросал схемку силовой части. Что-то мне не очень нравится включение ТТ. Что скажете?

Прошу Выложить схему управление мостом.

[AS65]

Неужели 22 страницы лень просмотреть?