Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 683 684 685 686 687 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Serg SP
сообщение 20.10.2012, 19:11
Сообщение #13681


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Мощность потерь на диоде складывается из мощности проводимости (UxI) и потерь переключения (обратного восстановления).
При увеличении частоты в 2 раза потери проводимости останутся прежними, вырастут лишь потери переключения, а они обычно меньше потерь проводимости.

Кроме того, при частоте 75 кГц каждый из двух диодов выходного выпрямителя будет работать с частотой 75 кГц (выпрямлять один полупериод).

ИМХО, частоту выше 50 кГц лучше не поднимать. Это оптимум с точки зрения габариты/проблемы.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.10.2012, 19:17
Сообщение #13682


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Serg SP диоды горячее в спарке, вых 80кГц, чем в простом косом на 40кГц. при одинаковом выходном токе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.10.2012, 20:06
Сообщение #13683


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Зазор делали?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.10.2012, 21:27
Сообщение #13684


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Да с зазором вы перемудрили, от того и ток такой, я на 40кГц мотаю обычно 33витка,мотайте вторички 10-11витков, работать будет на 50кГц нормально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxon
сообщение 20.10.2012, 22:02
Сообщение #13685


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 15.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 17966



Цитата(Efisher @ 20.10.2012, 19:39) *
Ответте на вопрос и я его уберу.

Трансформатор на 63 кольце,частота в районе 45кГц,30 витков,ток намагничивания 7А.Пойдет,или большой ток?

Частоту увеличил до 50кГц,32 витка,ток намагничивания 4,5А.Если я намотаю вторичку 11 витков,пойдет?

Цитата(Efisher @ 20.10.2012, 20:50) *
Почти прорезал поперек,04мм,индуктивность1,3мген

Efisher при индуктивности 1,3мгн, частоте 40кгц (с заполнением 0,5) и питании от 300в амплитуда тока намагничивания не должна превысить 3А. При условии конечно что магнитная проницаемость сердечника не становится меньше чем начальная. Судя по вашим измерениям проницаемость все таки падает, а случается это либо при близости к насыщению сердечника (как вариант плохое размагничивание транса в паузе, и превышение расчетной индукции в сердечнике) либо при применении материала сердечника с отличной от №87 характеристикой зависимости МЮ от В. И помнится у вас изначально были проблемы с маленьким током намагничивания (из-за высокой индуктивности первички).
В качестве примера небольшая иллюстрация.
Прикрепленное изображение



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.10.2012, 22:40
Сообщение #13686


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Вот проверил проницаемость колец R63/38/25, разных цветов, что есть у меня в наличии.Т.зеленое продавали как материал Р4, салатное брал у толяна(видимо Р3), белое продавали, как материал 3С90.Проницаемость считал по проге, которую скидывал, намотав на каждое по 10витков: результат Р4=2675; Р3=1983;3С90=2377.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 21.10.2012, 10:27
Сообщение #13687


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Цитата(oleg1ma @ 20.10.2012, 20:17) *
диоды горячее в спарке, вых 80кГц, чем в простом косом на 40кГц. при одинаковом выходном токе.

Логично. Вы же увеличили частоту в 2 раза.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 21.10.2012, 15:03
Сообщение #13688


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(oleg1ma @ 20.10.2012, 22:40) *
Вот проверил проницаемость колец R63/38/25, разных цветов, что есть у меня в наличии.Т.зеленое продавали как материал Р4, салатное брал у толяна(видимо Р3), белое продавали, как материал 3С90.Проницаемость считал по проге, которую скидывал, намотав на каждое по 10витков: результат Р4=2675; Р3=1983;3С90=2377.

Если не трудно, посчитайте мои колечки (указанная прога не запускается на компе)
Индуктивность 10 витков = 1,22мГн.
Кольца К63 серого и белого цветов, добыты из сетевого 3-фазного фильтра мощного сварочного оборудования.
На одном уже собран сварочник (жесткий мост), фото транса, но о проницаемости до сих пор нет ни малейшего понятия)

Сообщение отредактировал ingener99 - 21.10.2012, 15:04
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 21.10.2012, 15:31
Сообщение #13689


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



gyrator, спасибо за развёрнутый ответ.
Что касается обратного диода при работе на общий дроссель: в двухтакте его обычно не ставят именно из за малой паузы (большем общем Кзап) и сломано немало копий в спорах, нужен ли он в двухтакте.
Могу сказать из опыта ремонта мощных буржуйских ЗУ по двухтактной топологии: там замыкающих диодов нет.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 21.10.2012, 15:33
Сообщение #13690


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Какой размер кольца?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 21.10.2012, 15:34
Сообщение #13691


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Неплохо бы размеры колечек указать. Для кольца 63х38х25 при вашей индуктивности и 10 витках, программа мюКалк дает эффективную магнитную проницаемость 4928.811
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 21.10.2012, 16:19
Сообщение #13692


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(oleg1ma @ 21.10.2012, 15:33) *
Какой размер кольца?

Цитата(KT117 @ 21.10.2012, 15:34) *
Для кольца 63х38х25 при вашей индуктивности и 10 витках, программа мюКалк дает эффективную магнитную проницаемость 4928.811

да, кольцо 63х38х25. Чем грозит такая проницаемость? icon_eek.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 21.10.2012, 18:02
Сообщение #13693


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2942
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Сравнивая проницаемость вашего кольца и данные Епкоса, можно утверждать , что они сделаны из материала №30 , вот цитата из даташита Епкос по применению:
" – для дросселей фильтров питания, помехоподавления: N30, T65, T35,
T37, T38
Высокая начальная магнитная проницаемость, в сочетании со способностью
иметь ее высокие значения в широком диапазоне частот, обеспечивает данным
материалам преимущества при применении в импульсных источниках питания для
подавления помех, в частности, в синфазных (токо-компенсирующих) дросселях
Наиболее часто для помехоподавления используются сердечники марок N30
и T37 (ближайшие российские аналоги М4000НМ и М6000НМ1 соответственно)"

По применению в сварочнике-рекомендации дадут другие, я еще плаваю во всем этом icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 21.10.2012, 18:45
Сообщение #13694


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(gyrator @ 21.10.2012, 13:45) *
В спарке однотактов этого не происходит из-за отсутствия магнитной связи между обмотками трансформаторов и необходимости размагнитить сердешник сбрасыванием тока намагничивания в источник.


А если намотать транс на одном кольце с разделёнными обмотками?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zario
сообщение 21.10.2012, 19:23
Сообщение #13695


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 24708



Цитата(ingener99 @ 21.10.2012, 17:03) *
(указанная прога не запускается на компе)


вот что нашол: http://www.cqham.ru/ferrit.htm


--------------------
сколько не учись, все равно дураком останещся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 22.10.2012, 0:01
Сообщение #13696


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Цитата(gyrator @ 21.10.2012, 18:05) *
получим циркуляционный ток в первичке, который увеличивает статические потери в ключиках. Миниморум этого тока будет при разнесении первичек на разные половинки сердешника, но полностью избавится от него не получится.


Просто хочется мягкой комутации и не дают покоя две картинки, первая вроде срисована (не мной) с неплохого сварочника, а вторая вообще шедевр, но грамоздкая управа.

Цитата(ingener99 @ 21.10.2012, 13:03) *
(указанная прога не запускается на компе)

Фраемворк на компе установлен? Без него не запустится.

Сообщение отредактировал mono - 22.10.2012, 0:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.bmp ( 1020.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 799
Прикрепленный файл  ________.bmp ( 1.21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1025
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 22.10.2012, 0:11
Сообщение #13697


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Вторая обычно применяется при высоком входном, можно использовать более низковольтные ключи в конверторе.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mono
сообщение 22.10.2012, 7:59
Сообщение #13698


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 448
Регистрация: 25.4.2007
Из: Минск
Пользователь №: 8603



Это бесспорный плюс второй схемы, но не главный.

Сообщение отредактировал mono - 22.10.2012, 8:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tranzistor3102
сообщение 22.10.2012, 18:49
Сообщение #13699


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 493
Регистрация: 4.9.2012
Из: ЧЕБОКСАРЫ
Пользователь №: 28293



здравствуйте можно ли заместо диода HFA16tb120 использовать диод HFA15tb60 durak.gif используемый в снабберных цепях
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zario
сообщение 22.10.2012, 19:12
Сообщение #13700


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 24708



Цитата(mono @ 22.10.2012, 9:59) *
Это бесспорный плюс второй схемы, но не главный.


ОБЪЯСНИТЕ ТУПОМУ, ТАКОГО КАК Я, для чего служит резистор на выходе


--------------------
сколько не учись, все равно дураком останещся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 683 684 685 686 687 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.1.2025, 12:08
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены