Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. Опции

[olegators68]

здравствуйте можно ли заместо диода HFA16tb120 использовать диод HFA15tb60 используемый в снабберных цепях

Вот вопрос, один на 1200В, второй на 600В, где они, чего снабберируют.
Схемотехнику дайте.

[tranzistor3102]

Вот вопрос, один на 1200В, второй на 600В, где они, чего снабберируют.
Схемотехнику дайте.

Сообщение отредактировал tranzistor3102 - 23.10.2012, 6:28

[maxon]

здравствуйте можно ли заместо диода HFA16tb120 использовать диод HFA15tb60 используемый в снабберных цепях

Можно

[svoloskov]

Здравствуйте сваркостроители. Есть такой вопрос. Бахнул сварочник (схема 165 ампер) на XX через 20 секунд после включения, перед бахом загорелся красный светодиод. До этого сварочник нормально работал. Разобрал. Дохлые оба транзисторы irg4pc50ud и короткое в одном из 6 диодов баяна кд2997а (в обводной цепи).Остальное всё целое,вру кс213б в нижнем плече сдох. И самое смешное,отключило 2 автомата 25А, но не сгорел предохранитель 20А от конденсаторов к транзисторам.
Трансформатор 3-1, частота 48 кгц, к.з. 0.46, ограничение тока 150 А. Проверил сигнал на силовые транзисторы, квадраты нормальные. Непонятно почему бахнул. Помоему при кз в диоде не должен был стрельнуть. Какие есть соображения???

[Lemm]

Какие есть соображения???

скорее так и д/б .при выносе выходных диодов и схеме без антистика вероятность 99%. ключи угорели от переходных процессов после включения .

Сообщение отредактировал Lemm - 23.10.2012, 21:10

[mono]

ОБЪЯСНИТЕ ТУПОМУ, ТАКОГО КАК Я, для чего служит резистор на выходе

О каком резисторе речь?

[zario]

О каком резисторе речь?

На выходе всего один резистор R1 стоить

[svoloskov]

скорее так и д/б .при выносе выходных диодов и схеме без антистика вероятность 99%. ключи угорели от переходных процессов после включения .

Возможно для наших диодов я завысил частоту? Первый сварочник с 150ebu04 до сих пор работает нормально,на такой-же частоте. Хотя повторюсь, ток в 150 ампер не должен был превысить,регулятор был на 2/3 от максимума. Токовый транс настроен был точно. Пока не могу сообразить в чем дело. Снес все кд2997а,буду ставить 150ebu04, но есть сомнения что не диод виноват. Да еще диод ничем не отличается от здоровых,такой же красивый.По идее если он коротнул,его бы просто выжгло и он превратился б в изолятор.

[Lemm]

Возможно для наших диодов я завысил частоту?

нет . меняйте ключи (есть и более современные уже) , диоды лучше поставить 80ebu02 2x2шт , запускайте по методике - и варите дальше

Пока не могу сообразить в чем дело.

ток кз (а он больше , и определяется токовой связью) почти не зависит от регулятора . ноги диода выгореть просто не успели . еще бы проверил состояние снаббера на обратных диодах.
ЗЫ : может кто расскажет подробнее , но коротнувший диод и совпавший момент включения аппарата убили ключи (что и имел в виду под перех.процессами).

Сообщение отредактировал Lemm - 24.10.2012, 20:15

[maxon]

ЗЫ : может кто расскажет подробнее

Да подробнее наверное не получится.ИМХО Lemm прав, развитие событий началось с обратного диода. Т.е первым спекся он, а потом уже ключи. Примерно так, закороченый обратный диод (по сути перемычка) на прямом ходу (т.е. рабочий цикл) закорачивал собой вторичку. Таким образом скорость нарастания тока в первичке была ограничена только индуктивностью рассеивания силового транса. На вопрос сколько ампер на мкс ответить сложно ( но рискну предположить что не менее 50А/мкс, а то и больше). Если прикинуть на пальцах то получается что при 2/3 регулировки тока (а это примерно 30-35А в первичке) при отработке уставки по току ключи закрывались при токе больше чем обозначенные 30-35А. Почему, так есть же временные задержки и в самой микросхеме и в обвязке 3 ноги и в драйвере наконец. Т.е ключи закрвались при больших токах чем 30-35А, даташит допускает и большие импульсные токи, но пиковая мощность выделяемая на транзисторе велика, вот и бахнул. Примерно так, спасти может наверное только антистик.

[skop224]

При стандартной бармалейской схеме какое соотношение выставленного тока, с током к.з.? При условии, что длина сварочных проводов 3м. У меня ток к.з. что-то очень большой. При выставленных 30а получается ток к.з. 95а. Трансформатор тока нужно было делать с зазором?Т.е. ломать кольцо?

Сейчас повторно замерил. И получилось, что ток к.з. выше рабочего на 50А. Это нормально?

Сообщение отредактировал skop224 - 24.10.2012, 23:14

[svoloskov]

Сейчас повторно замерил. И получилось, что ток к.з. выше рабочего на 50А. Это нормально?

Не нормально. Выходной ток толжен быть пропорционален задатчику тока( переменное сопротивление). Если выставил 40 ампер то ток кз не должен превышать 40 ампер. За этим следит токовый трансформатор и его обвязка. Попробуй поменяй концы Т.Т. Если не поможет перемотай его. Я на разных кольцах мотал, и на ломаных и не ломаных, но всегда на 2 сложенных вместе колечках проницаимостью от 2000 и наружным диаметром от 16мм.

[svoloskov]

ток кз (а он больше , и определяется токовой связью) почти не зависит от регулятора . ноги диода выгореть просто не успели . еще бы проверил состояние снаббера на обратных диодах.
ЗЫ : может кто расскажет подробнее , но коротнувший диод и совпавший момент включения аппарата убили ключи (что и имел в виду под перех.процессами).

Друзья, а кто нибудь пробовал на симуляторе делать к.з. в обратном диоде.Что произойдет.Я пока не дорос до симулятора,сильно сложно.Попробуите кто может.
F=48 кГц, заполнение 46%,стандартная схема 165А,транзисторы 50UD Транс 15-5 витков дроссель 96 мкгн

Сообщение отредактировал svoloskov - 25.10.2012, 8:26

[Lemm]

Не нормально. Если выставил 40 ампер то ток кз не должен превышать 40 ампер.

только ежели аппаратец под аргон заточен . при уставке в 40А заброс тока кз до 100а - нормальное явление . иначе не сможете варить электродом - залипания замучают .

[шумный]

Если внимательно почитать "Бармалея", то там написано что хвост тока кз составляет 30-40А. Хвостом тока кз называют превышение тока кз над уставкой. Хвост зависит от постоянной времени на 3 ноге UC и задержек в тракте.

[svoloskov]

Если внимательно почитать "Бармалея", то там написано что хвост тока кз составляет 30-40А. Хвостом тока кз называют превышение тока кз над уставкой. Хвост зависит от постоянной времени на 3 ноге UC и задержек в тракте.

Не вводи человека в заблуждение,превышение тока длится милисикунды,пока не сработает обратная связь. А у него ток постоянно выше тока уставки.

[truevoxdei]

...превышение тока длится милисикунды,пока не сработает обратная связь.

А есть ли какая-то "оптимальная" формальность-рекомендация о "непревышении" выделяемой энергии (тепловой?) при этих "миллисекундах"? Или этот "предел" достаточно широкий?

[maxon]

Не вводи человека в заблуждение,превышение тока длится милисикунды,пока не сработает обратная связь. А у него ток постоянно выше тока уставки.

Во первых миллисекунды это очень долго при тех частотах которые здесь обсуждаются. А во вторых спрашивалось про ток к.з, а он всегда больше тока уставки. В цифрах у всех по разному (30-40-50-100А).

[svoloskov]

Во первых миллисекунды это очень долго при тех частотах которые здесь обсуждаются. А во вторых спрашивалось про ток к.з, а он всегда больше тока уставки. В цифрах у всех по разному (30-40-50-100А).

Мужики.О чем мы спорим.Человек задал конкретный вопрос,что у него ток кз больше чем задано. Надо смотреть обвязку Т.Т.,и тем более сам Т.Т. тк он на одном колечке, да еще не ломаном. Пилу надо смотреть на 3 ногу.
maxon Что такое ток уставки в сварочном инверторе? Это превышение тока после которого вылетают транзисторы или только предохранитель??? Есть автоматы электрические с током уставки, например 10, 25... ампер. Есть дифреле с различным током уставки(как правило регулируемое). Есть БВ (быстродействующий выключатель) например на 3200 или 7600 ампер и больше. А в сварочном это что?

[шумный]

Я не maxon но отвечу:
Ток уставки в данном случае это сварочный ток, который задается потенциометром, а ток кз будет больше сварочного тока.
svoloskov! у меня к Вам два вопроса:
1. Как Вы измеряли ток кз на своем аппарате?
2. Как Вы измеряли выходной ток на своем аппарате?
Заранее спасибо за ответ.

Сообщение отредактировал шумный - 26.10.2012, 9:10