Сигнал с трансформатора тока , Можно ли на 1 тр-р тока 2 счетчика подключить? Опции

[Dimich-krutan]

День добрый на вводе установлены тр-р тока - 3шт 0-5А , подключены к счетчику, можно ли параллельно подключить регистратор (схема подключения такая же как и на счетчик). Будут ли адекватные данные по считыванию?

[case69rus]

думаю, что в первую очередь у вас возникнут проблемы с сбытовой конторой.

Сообщение отредактировал case69rus - 26.10.2012, 15:56

[Sist]

токовые цепи подключают последовательно тогда могут разрешить

[uvk2]

Почему параллельно-то? В токовые цепи только последовательно. Проблемы со сбытом наверняка будут, хотя раньше включали по два счетчика - активной и реактивной энергии.

[с2н5он]

ежли речь идет о контроле качества ЭЭ, можно

[uvk2]

А ежели это второй счетчик или амперметр то нельзя? Поясните. Какая разница что включить последовательно в токовую цепь - оно все одно внесёт какую-то погрешность.

[Sokoloff79]

Какая погрешность? Если нагрузка на ТТ допустима, то учет будет нормальным.
По доп.подключению лучше сделать запрос у сбыта, думаю вряд ли запретят

[uvk2]

Дело не в нагрузке ТТ, а в последовательно с ним включенным дополнительным устройством, которое в принципе может увеличить сопротивление вторичной цепи и вызвать минусовую погрешность. Сбыту это явно не понравится. Ведь кажется нормируются как-то и зачем-то длина и сечение вторичной линии, вот надо искать и нормы на включение дополнительных приборов с конкретными указаниями: можно или нельзя. А сбыт вам скажет только то, что им выгодно.

[mixalih.lm]

Если Вам необходимо-включите последовательно с ТТ энергсбыта свой ТТ с вашим регистратором.
Если вы в нормальных отношениях с вашим сбытом-пусть вам поставят умный счетчик(например ПСЧ 4-М).Итого и вы , и сбыт имеют общий регистратор-анализатор.(и не только)

uvk2 вызвать минусовую погрешность.
Минусовой погрешности из-за повышеннго сопротивления цепи ТТ-ПУ не будет,т.к ТТ будет стремиться установить соотношение коефициента трансформации (в разумных пределах) независимо от сопротивления вторичной цепи.Отсюда и невообразимо высокие напряжения на разомкнутой(неиспровной) цепи ТТ.

[Rezo]

Какая разница что включить последовательно в токовую цепь - оно все одно внесёт какую-то погрешность.

По-другому и быть не может!

Минусовой погрешности из-за повышеннго сопротивления цепи ТТ-ПУ не будет,т.к ТТ будет стремиться установить соотношение коефициента трансформации (в разумных пределах) независимо от сопротивления вторичной цепи.

"Приехали"!....

[mixalih.lm]

"Приехали"!....
Т.е Вы считаете что ПУ,подключенный метровым проводом и ПУ,подключенный 10-ти метровым проводом будут считать по разному?(это и есть разумный предел разности сопротивлений проводов) , в моем понимании и разрешенный ПУЭ.Если это не так,то будем учиться.

[Rezo]

Т.е Вы считаете что ПУ,подключенный метровым проводом и ПУ,подключенный 10-ти метровым проводом будут считать по разному?(это и есть разумный предел разности сопротивлений проводов)

В разумных пределах длина проводов конечно же не вызовет большой ошибки и учёт будет вестись в поле допуска.
Но я не о проводах, а несколько о другом - после последовательного соединения нескольких нагрузок на ТТ (скажем счётчика и того же регистратора), может как раз привести к выходу из этого самого допуска на точность измерения.
Не спроста даже к сечению соединительных проводов предъявляются конкретные требования и класс точности к узлам учёта повысился, по сравнению с более ранними годами (для ТТ - 0,5).

PS: Был у меня практический случай, когда при приёмке абсолютно нового узла учёта, пришлось менять одит ТТ, т.к. он не обеспечивал (вернее был на границе допуска) какой-то один из параметров.
Никакая организация (контролирующая) не позволит ствить что-то ещё в эти цепи.
Однажды (по ряду причин), я на эти провода повесил обмотку на торе и от неё провода к устройству.
Никакого вмешательства не было в эти цепи (там даже видимый зазор миллиметров 7 был), но тем не менее снабжающей это, мягко-говоря, не понравилось - пришлось снять и долго убеждать в том, что в этом не было никакого злого умысла.

PSS: Практические эксперименты по нагрузке ТТ, очень ярко показывают насколько сильно это отражается на точность учёта! , поскольку выходные параметры ТТ и входные счётчика очень точно согласованы между собой.
Ну как при этом в эту цепь можно подключать что-то ещё?
Не представляю это....

Сообщение отредактировал Rezo - 30.10.2012, 18:33

[mixalih.lm]

[пришлось менять одит ТТ

Требования сетевиков очень строгие:даже требуют ТТ из одной партии,вплоть до даты выпуска.

Однажды (по ряду причин)

Таким заниматься не приходилось,тем более на этом форуме эта тема пресекается.

[Rezo]

Однажды (по ряду причин)

Таким заниматься не приходилось,тем более на этом форуме эта тема пресекается.

Если это камешек в мой "огород", то это ошибочно, если не сказать большего!
Лет... 8-10 назад "шеф" заподозрил что-то у энергетиков на одном из производств и попросил меня что-либо придумать, что бы контролировать хотя бы условно, что в реале с расходом эл.энергии (они сообщали ему другие цифры и соответственно расходы).
Мне это нужно было мониторить, но на расстоянии в 140 км, т.е. - передать к тому же это всё на этом расстоянии (тогда ещё по GSM не было возможности передать).
И сделать это нужно было без прямого вмешательства в схему учёта и что бы никто ничего не понял из "технарей" предприятия, что и было реализовано......
Вкратце вот так!
И это (эта ситуация) означает моё выражение "по ряду причин".
Так что.... пресекать нечего - с моей стороны всё законно!

[belok5]

Ограничение в 10 м - это ограничение не по потере, ее значения указаны отдельно, можно такой кабель подобрать, что и на 100 м передавать будет с допустимыми потерями. Ограничение связано с банальной возможностью простоты обслуживания.
Ну а по поводу замеров: еще старина Кирхгоф вывел, что сумма токов в точке соединения равна нулю, т.е. входящий с транса ток делится на счетчик и второго потребителя, не факт, что равнозначно, но по сути врать будут оба прибора

[Roman D]

по сути врать будут оба прибора

Если мощность нагрузки вторичной обмотки не превысит номинальной мощности ТТ, то узел учёта не выйдет из класса точности. Мощность эта пропорциональна сопротивлению: чем больше сопротивление нагрузки, тем больше мощность. S=I²Z, где Z - полное сопротивление нагрузки (с учетом сопротивления проводов и контактов).

Мощность токовой цепи счетчика составляет порядка 1 ВА; при мощности ТТ порядка 10 ВА запас здоровенный, если, конечно, слишком тонкие и длинные провода не подгадят.

[belok5]

ток-то мы получаем пропорциональный первичной нагрузке, а распределить его надо на оба прибора

[Roman D]

ток-то мы получаем пропорциональный первичной нагрузке, а распределить его надо на оба прибора

Все верно, в последовательно включенных токовых катушках ток будет одинаковым.

[belok5]

а вот этого, я боюсь, не даст сбыт сделать.

потому все свои речи и вел о параллельном соединении

[Roman D]

а вот этого, я боюсь, не даст сбыт сделать.

потому все свои речи и вел о параллельном соединении

Ну, тут оба счётчика ахезы покажут, ничего общего с реальной энергией.