Использование заземления как РЕN Опции

[aleksandrsimov]

Проложили монтажники кабель d примерно 30 м от ШС на тельфер 4х2,5 (в бетоне)и все правильно сделали. Затем на удалении 150 м от ШС возникла необходимость розеток только "для света"D)))

Пришли электрики и чтобы сэкономить кабель положили от одной фазы питания тельфера кабель ПВС 3х6,0 и поставили посты с розетками. В итоге эта фаза прогружается до 30 А (и видимо будет нарастать из-за больших аппетитов) при измерении на ШС и тельферу работать сложно так как напряжение падает на этой фазе до 160 в, да и проводник греется и автомат, что приводит к отключению 3п С-25 в ШС.

Такой вопрос: Если взять от ШС заземление которое в районе 4 ом и которое соединено с нейтралью и толстой стальной полосой повести к розеточным постам и использовать как NPE одновременно, а кабель 3х6,0 использовать для L1, L2, L3 и таким образом распределить нагрузки.
Кабель заштроблен в бетоне и повторно опять залит. Понятно что нужно вести линию от ШС но пока нет возможности. Интересно обсудить такое решение в техническом плане.

Учет внутренний и в этом проблем нет. А вот певоночальный учет???
В СУ нового образца анализируется и F и N проводникии в случае поподания N на землю считает утечку х5 и добавляет в расход. Но если стоят Т-ры тока то вро-де бы так не получается?

Сообщение отредактировал aleksandrsimov - 26.8.2012, 21:30

[Nail]

Пришли электрики и чтобы сэкономить кабель положили от одной фазы питания тельфера кабель ПВС 3х6,0 и поставили посты с розетками. В итоге эта фаза прогружается до 30 А (и видимо будет нарастать из-за больших аппетитов) при измерении на ШС и тельферу работать сложно так как напряжение падает на этой фазе до 160 в, да и проводник греется и автомат, что приводит к отключению 3п С-25 в ШС.

Такой вопрос: Если взять от ШС заземление которое в районе 4 ом и которое соединено с нейтралью и толстой стальной полосой повести к розеточным постам и использовать как NPE одновременно, а кабель 3х6,0 использовать для L1, L2, L3 и таким образом распределить нагрузки.
Кабель заштроблен в бетоне и повторно опять залит. Понятно что нужно вести линию от ШС но пока нет возможности. Интересно обсудить такое решение в техническом плане.

Да это выход, можно наверно использовать как временное решение (хотя у нас нет ничего постояннее чем временное ) Только есть одно "но" дело в том, что в системе TN которая у вас применена запрещено провод РЕ использовать в качестве единственного проводника. Хотя я много встречал такие варианты. В общем хоть нельзя, но вроде и не криминал.

[uvk2]

Как же не криминал, если нельзя? Нельзя - это нельзя, без вариантов.

[Олега]

Только есть одно "но" дело в том, что в системе TN которая у вас применена запрещено провод РЕ использовать в качестве единственного проводника.

Любопытно, уж не два ли РЕ-проводника рекомендуете для каждой линии.
Если "РЕ" описка, и д.б. "PEN", то "использовать в качестве единственного проводника" нельзя сторонние проводящие части (п.1.7.133)
При этом:
1.7.134. Специально предусмотренные PEN-проводники должны соответствовать требованиям 1.7.126 к сечению защитных проводников, а также требованиям гл. 2.1 к нулевому рабочему проводнику.
Изоляция PEN-проводников должна быть равноценна изоляции фазных проводников. Не требуется изолировать шину PEN сборных шин низковольтных комплектных устройств.

Сообщение отредактировал Олега - 17.11.2012, 11:52

[Nail]

Как же не криминал, если нельзя? Нельзя - это нельзя, без вариантов.

Всё верно нельзя, только сам много раз видел именно так 3х жильный кабель 3 фазы, а ноль брали с корпуса, работает много лет на разных пром. предприятиях. Поэтому и не криминал.

Любопытно, уж не два ли РЕ-проводника рекомендуете для каждой линии.
Если "РЕ" описка, и д.б. "PEN", то "использовать в качестве единственного проводника" нельзя сторонние проводящие части (п.1.7.133)
При этом:
1.7.134. Специально предусмотренные PEN-проводники должны соответствовать требованиям 1.7.126 к сечению защитных проводников, а также требованиям гл. 2.1 к нулевому рабочему проводнику.
Изоляция PEN-проводников должна быть равноценна изоляции фазных проводников. Не требуется изолировать шину PEN сборных шин низковольтных комплектных устройств.

Ну да, правильнее было бы написать СПЧ, а не РЕ. Но ведь эта шина при этом всё равно не превратится в полноценный PEN т.к не имеет изоляцию равноценную фазной. Наверно эту шину правильнее было бы назвать СПЧ т.к. она имеет контакт со всеми СПЧ соответственно ток будет делится и часть пойдёт по СПЧ.
ТС пишет: Если взять от ШС заземление которое в районе 4 ом и которое соединено с нейтралью и толстой стальной полосой повести к розеточным постам и использовать как NPE одновременно. Думаю если шина соединена сваркой тогда можно. Хотя я сам бы так точно делать не стал. Ещё раз повторяю видел такую систему во многих местах и удивлялся кто так строит. ну кто так строит?!

Сообщение отредактировал Transformator - 17.11.2012, 17:29

[Олега]

Наверно эту шину правильнее было бы назвать СПЧ т.к. она имеет контакт со всеми СПЧ соответственно ток будет делится и часть пойдёт по СПЧ.

Т.о. шину, выполняющую в ЭУ функцию N (и РЕ), называем СПЧ ("-проводящая часть, не являющаяся частью ЭУ"), на основании наличия ее контакта с прочими СПЧ, и все как бы уже и правильно

..использовать как NPE одновременно. Думаю если шина соединена сваркой тогда можно.

Значит если сварка, то изолировать уже не обязательно?