Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение Опции

[and_w]

PSP, большое спасибо! Вы угадали ход моей мысли, именно дроссели по 10-20 мкГн я и хотел поставить по выходу, а вместо 0,47 по первичке- либо предохранитель 1А , либо как писали в ветке млт-0,5 1Ом.. Ну в качестве выходного дросселя планирую рогатину от ТВС, т.к. с альсифером нужного размера большой напряг...

[psp]

..... либо как писали в ветке млт-0,5 1Ом..

Посчитайте, там млт-0.125 c головой хватит, а про 1А я вообще молчу.... Дроссель на обычном трансформаторном железе получается гораздо меньше по габаритам, чем такой же по параметрам, но на рогатинах от ТВС. Посмотрите на фото совсем не габаритных дросселей у Анатолия, он с них снимает 200А, а для сотки надо считай в два раза меньше. Хотя, если дроссель на рогатинах влезет, то он тоже имеет право на жизнь.

Сообщение отредактировал psp - 19.11.2012, 19:44

[Efisher]

Испытал свой аппарат.Все работает,но выявил некоторые недоработки.Это касается общего снабера.При включении срабатывает вентилятор и останавливается а резистор в снабере продолжает грется.Отсюдова вывод;снабер надо регенеративный.Напряжение в сети было 190~200В.Было несколько разновидностей электродов.Старых,еще советских времен и современных АНО-21,Российского и Украинского производства.Были в черной,зеленой и синей обмазке.Вентилятор включился после трех спаленых электродах,диаметром 3мм.На улице в тени 12г.Вынтилятор работал до выключения не более одной минуты.Лучше всех горели электроды с красной отметиной.Плохо горели с разбрызгиванием АНО-21.ИМ надо подкидывать ток.На удивление,электроды в зеленой обмазке по нержавейке,самые лучшие.Получился хороший шов с наименьшим расбрызгиванием,можно сказать почти нет разбрызганых капель.Ухудшеный поджиг был на остеклованных электродах.Варил электродами 2.2,5.3 и 4мм.Померять на сколько просаживалась сеть не смог из за выключения защиты на тестере.Под рукой было две сварки,поэтому сравнивал не только по горению разных электродов но и работе самих сварок.Одна Спарк-1600 от Дантиста,другая АВТ-200 Толяна с управлением от Юрия и сопряжением от Эрики.Обе варят отлично но спарк тише.Скорей всего из за того что в спарке 60кГц а в АВТ 40кГц.
Хочу выразить благодарность разработчикам за их труд и терпение.Так же спасибо участникам форума за помощь.

[ERika]

Efisher, благодарю Вас за отзыв. Что касается вентилятора - да, есть, такое дело. Даже если регенерат стоит, резисторы в RCD греются всё равно прилично, потому у себя несколько изменила режим работы вентиляторов, работают постоянно, если силовая работает. Т.е. выключаются только в спящем режиме или если переключатель 12/60в стоит на 12в. Кстати, как Вам режимы хотстарт и 12в? Или не пробовали? У меня АНО-21 вроде хорошо горят.

[Efisher]

Efisher, благодарю Вас за отзыв. Что касается вентилятора - да, есть, такое дело. Даже если регенерат стоит, резисторы в RCD греются всё равно прилично, потому у себя несколько изменила режим работы вентиляторов, работают постоянно, если силовая работает. Т.е. выключаются только в спящем режиме или если переключатель 12/60в стоит на 12в. Кстати, как Вам режимы хотстарт и 12в? Или не пробовали? У меня АНО-21 вроде хорошо горят.

Как раз,сварные сервис и оценили.Двойка АНО-21,требовала чуть больше тока.В городе,постоянных электродов в продаже нет а в Пятигорск ехать было влом.В следующую поездку,возьму резистор ом на 47 и припаяю,вентилятор +12в.Будет потихоньку крутится.

[ERika]

Поняла, благодарю.

[ММихаил]

Здраствуите. Фишер скинь печатки своего аппаратика . Михаил.

[Alex102]

Кстати, как Вам режимы хотстарт и 12в?

'ERika', прошу прощения, просветите, пожалуйста, насчет 12 вольт...

[ERika]

В аппарате есть переключатель offidling, в одном его положении на выходе аппарата присутствует полное напряжение (около 60 вольт, если среднее считать), в другом его положении (отображается точкой на индикаторе) ШИМ заглушен, на выходе аппарата только смещение с минимальным током с БП (12-14в), т.е. совершенно безопасное напряжение, можно браться за выход, током не ударит. Бывает удобно при работе, особенно при работе в сырости. При касании электродом, напряжение на выходе проседает до нуля и только в этом случае включается силовая и работает пока есть дуга. Если гасите её, аппарат опять глушит ШИМ и находится в ждущем режиме.

[vlad66]

Анатолий ,как скоро мы увидим Вашу полную схему и наброски в одном пакете,а так же прошивки контроллера ,хотя по вольтметру есть.Наверное не только я один жду Вашего замечательного детища. Спасибо.

[Efisher]

Здраствуите. Фишер скинь печатки своего аппаратика . Михаил.

Вот схемы и печатки.Название элементов на плате соответствует этой схеме.  AVT_ATmega8_f_UZsxema.zip ( 41.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 953
 ___________09UZ.zip ( 236.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 961

[TSL2]

Анатолий, здравствуйте. Испытал сварку по полной вчера, и заметил. Сначало варил при установленном RCD и регенерате, получился шов ну так себе на твёрдую четвёрку ( сам как сварщик различаю хороший шов от среднего, сказано не в адрес AVT, может у меня руки кривые ) Затем выкинул регенерат и поставил общий снабер по вашей схеме. Качество шва стало гораздо лучше!!! Помню вы говорили, что регенерат вносит какие-то искажения. Поэтому решил отказаться от него.И ещё. У нас сырая погода и когда бросил держак на землю, он перестал переходит в сон. Потом уже на столе цепанул на выход 20 Ком, автоматика не переходит в деж. режим(при свободном выходе всё раб отает чётко) и при сварке дуга постреливает. Собственно несколько вопросов к вам.
1. Какие детали изменить в автоматике, что-бы хотя-бы при 10-20 Ком аппарат уходил в сон?
2.Что сделать, что-бы дуга не стреляла, может номиналы деталей каких изменить? Грешил на дроссель, но цеплял два других, ничего не изменилось. Ну и конечно ждём от вас пакет старого-нового AVT . С уважением.

Сообщение отредактировал TSL2 - 24.11.2012, 19:19

[толян]

Анатолий, здравствуйте. Испытал сварку по полной вчера, и заметил. Сначало варил при установленном RCD и регенерате, получился шов ну так себе на твёрдую четвёрку ( сам как сварщик различаю хороший шов от среднего, сказано не в адрес AVT, может у меня руки кривые ) Затем выкинул регенерат и поставил общий снабер по вашей схеме. Качество шва стало гораздо лучше!!! Помню вы говорили, что регенерат вносит какие-то искажения. Поэтому решил отказаться от него.И ещё. У нас сырая погода и когда бросил держак на землю, он перестал переходит в сон. Потом уже на столе цепанул на выход 20 Ком, автоматика не переходит в деж. режим(при свободном выходе всё раб отает чётко) и при сварке дуга постреливает. Собственно несколько вопросов к вам.
1. Какие детали изменить в автоматике, что-бы хотя-бы при 10-20 Ком аппарат уходил в сон?
2.Что сделать, что-бы дуга не стреляла, может номиналы деталей каких изменить? Грешил на дроссель, но цеплял два других, ничего не изменилось. Ну и конечно ждём от вас пакет старого-нового AVT . С уважением.

По поводу сна - Проверьте и даже можете уменьшить номинал R9. Ну и проверить на ошибки.
На изменение снаббера такой реакции быть не дОлжно. Что это за эффект сказать не могу.
Что такое - дуга стреляет тоже не знаю. Возможно это где то помехи гуляют.
Схемку нового AVT ложу. Прошиву, пока не будет готов новый вариант, ложить не буду. Собираюсь перейти на другой процик, когда отработаю и запущу в серию - тогда старый вариант выложу. По украине можно просто заказать готовую плату управления настроенную и проверенную. Они есть готовые в наличии.

Прикрепленные файлы

 ___________________AVT___200______.zip ( 33.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1043

 

[TSL2]

Анатолий благодарю за схемку. Сразу вопрос, почему применили в верхнем ключе транзистор BC640, и отказались от отрицательного смещения? Судя по фото что вы выложили, в блоке управы тоже изменились номиналы некоторых элементов. С чем это связанно? Счас хочу повторить полностью ваш старый-новый, правда пока без процика, а просто прикрутив автоматику на его место. С процами я пока на ВЫ. Поэтому большая просьба, киньте плату силового транса с общим снаббером и силовыми диодами в LAY. На-счёт R9 в автоматике, уменьшал я его и уход в сон был, но хотел услышать от вас, думаю мож чё другое. А так без резистора на выходе, работает чётко. То что с общим снаббером шов лучше, это факт, незнаю почему. А стрельба заключается в том, что начинаю варить и гдето пол секунды процесс идёт нормально, а потом щелчёк, и металл разрывает на мелкие капли. Что удивило, шов при этом не страдает. На счёт заказа ваших плат с Украины, согласитесь, по мне всегда интересно сделать что-то своими руками, чтоб понять суть процесса, пусть и займёт это уйму времени. Ну тем более я из России. С УВАЖЕНИЕМ.

[толян]

Анатолий благодарю за схемку. Сразу вопрос, почему применили в верхнем ключе транзистор BC640, и отказались от отрицательного смещения? Судя по фото что вы выложили, в блоке управы тоже изменились номиналы некоторых элементов. С чем это связанно?

Транзюк ВС640 стоит в нижнем ключе, если не так - то просто ошибся. Глюкнул с ногами на плате и не захотел переделывать, вот и всё. ВС327 или ВС8550 надо в нижнем ключе ноги крутить, а ВС640 подходит по распиновке. Отрицательное смещение - это хорошо, но и отсутствие его не ухудшает работу. Как можно заметить на схемке всё равно стоит резюк для ускорения работы драйверного транзюка и подтяги его базового тока. Изменения в управе незначительны , я считаю, что так лучче.
Плату выхода и варианта управы без процика даю. В управе применена обычная автоматика и шим-регулятор для гальваноразвязки регулятора тока на SG3524. Схема простейшая, по печати разберётесь. Узел , что после оптронов поменяйте на аналогичный с платы на процике - тогда совместимость по ногам на обеих платах будет соблюдена. На плате аналоговой управы глюк - транзюк антистика надо паять зеркально. Частотнозадающие элементы на SG3524 7,5к и 0,047u . Смещение с диодами подбирать по номиналу задающего резюка для наиболее линейной работы.

Сообщение отредактировал толян - 25.11.2012, 11:08

Прикрепленные файлы

 ___________01.zip ( 9.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 892
 ______________3524___7552__01.zip ( 27.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 881

 

[TSL2]

Анатолий, большое вам спасибо! Ну теперь есть чем заняться.

[and_w]

PSP, скажите, удалось ли Вам полностью прогнать своего малыша на процент ПВ? И еще небольшой вопрос-как Вам удалось впихнуть 92 вентилятор в корпус блока питания ATX- просто есть пару корпусов и прикинул- ну никак не становиться- все под 80й вентилятор????

[psp]

Специально для этого не испытывал, да и не следует ожидать от него рекордных показателей ПВ. Вожу его в багажнике как походно-дежурный, а для тяжёлых работ у меня другой есть. Когда приходится варить малышом тройкой электродом, то к концу первого электорода или к середине второго, срабатывает вентилятор (на радиаторах t>37град), но пока меняю электрод или поправляю деталь, он обычно уже выключается(t<37град). Так и ориентируюсь на звук вентилятора, его хорошо слышно. В жару перестраховываюсь, периодически жду лишних 5-10сек до выключения вентилятора. Двойкой варю без оглядки.
Корпус БП(API-6056-01) от "IBM Personal Computer 300GL", в гуглях куча фото про него и его БП. В нём сразу стоит кулер 92x92, но на 12v.

Сообщение отредактировал psp - 26.11.2012, 19:49

[толян]

Универсальный аппаратик получаиццо примерно такой. На передней панели ручки управления енергетикой , плюс тумблерочек режима - полуавтомат \ ММА , и вход 12 -15 вольт для включения с кнопки рукава. Соответственно минус на массу, а плюс идёт на протягу и рукав. То есть простейшая протяга с любым блоком питания и этот модуль образует вполне универсальный конструктив.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[IGBT]

и вход 12 -15 вольт для включения с кнопки рукава.

эт так и манитафон подключить мона