Проблемы с электропакетниками , Сбой в их работе Опции

[Roman D]

Так можно доувеличивать номинал входного автомата до того, что он вовсе перестанет вырубаться.

Я бы ставил на вводе рубильник-предохранитель и не парился от обесточивания хаты из-за перегоревшей лампочки.

[savelij®]

Ну почему же?
Например вводной автомат с соответствующим током (25-40А) типа АЕ1031.

То бишь, АЕ1031-2, то есть, только тепловая защита?
Ну... это как бы шаг назад. Тогда уж чего проще, поставить вместо вводного автомата именно пакетник (не тот, что подразумевает автор).

ЗЫ. Натолкнули на бюджетное решение...
Берётся любой модульный автомат, вскрывается и из него выкидывается соленоид. Всё! При перегорании лампочек автомат даже не шелохнётся...

[push]

Коллеги, ваши рассуждения, конечно, верные, но вы привязываетесь к номиналу автомата и отключающему току. А посмотрите на ситуацию со стороны времени отключения. Предположим что ток КЗ, к примеру порядка 3кА(бред конечно, но эт я так для примера), С16 сработает за время менее 0,1с, но быстродействие соленоида тоже имеет свой предел, пусть даже 0,02с (я иногда выставляю длительность такую на приборе). И автомат просто не в состоянии ограничить время действия этого импульса. Соответственно этот же импульс пройдет и на С32, который тоже сработает от него за время менее 0,1с и тоже пропустит его дальше на С 40. Поэтому простого решения данной проблемы я здесь не вижу. Прежде всего нужно измерить ток КЗ, а уж от него и плясать. Завышать номиналы автоматов тоже не есть хорошо, остается только подбирать характеристики или ставить какие то фильтры, но для рядового потребителя это не вариант. Да и нужно ли. Ну перегорит лампочка раз в пол года. Не вижу особой проблемы. Ну что сделаешь если сети такие хорошие

[Работник]

push, Я тоже хотел было высказать мнение о необходимости замеров петли фаза-ноль (токов КЗ), прогрузке автоматов. Но думаю это специфическое мнение сотрудников ЭТЛ
Но думаю это слишком дорого для такой рядовой проблемы частного лица. Поставить автомат с не слишком высокой D характеристикой (как у IEK 10-14 Iном) и не более того.

[push]

Да не спорю, как грится меньше знаешь крепше спишь. Просто может не помочь (40х14=560А срабатывают как правило в начале диапазона-ни о чем...), а искать методом подбора и накладно да и понимать нужно что делаешь. Вощем самый простой выход - на вводе 40 "D", после счетчика ВН и все пройдет

[-Mike-]

А может здесь дело не только в характеристиках автоматов, а в простом изначальном браке или подгорании контактов со времненем? Поменять автоматы для данного случая и вопрос закроется?

[Работник]

Автоматы срабатывают от электромагнитного расцепителя. Выделение тепла на контактах на него не влияет.
Брак возможен, если автоматы не проверялись. Но как правило причина большые токи КЗ в сети, как все и говорят. Но это как правило.

[Rezo]

То бишь, АЕ1031-2, то есть, только тепловая защита?
Ну... это как бы шаг назад.

Не совсем так. Эти автоматы имеются и с двойной защитой (тепловая и токоимпульсная). Во-всяком случае эти АВ болгарского производства точно с обоими отсечками (у меня ещё 2 упаковки таких осталось). Вроде есть ещё одна фирма выпускающая с обоими отсечками, но в массе своей конечно идут только с тепловой.
Но мой вариант только, если рассматривать желание (или как условие) сохранить защиту ещё и вводным автоматом, что вряд ли целесообразно в вопросе автора.
Поэтому:

Берётся любой модульный автомат, вскрывается и из него выкидывается соленоид. Всё! При перегорании лампочек автомат даже не шелохнётся...

Ну да!.... Обыватель так наковыряет, что потом точно плохо может быть.
В этом случае приобретается не АВ, а расцепитель (выключатель), который не имеет уже изначально никакой токовой отсечки.
В результате будет то, что хочет автор, да и не придётся мудрить что-то под установку ПВ или того же АЕ1031 - всё ставится штатно на имеющуюся DIN-рейку!
Думаю установив на вводе АВ на 80 Ампер, проблема одновременного отключения должна уйти....

[push]

Ага, при этом счетчик на 40А, и на кой он тогда нужен? Убрать соленоид? От чего тогда автомат защищать будет? КЛ от перегрева? При козе пожар?

[savelij®]

Если убрать соленоид, получим автомат только с тепловой защитой, то есть, только от перегрузки... Такие автоматы выпускают и промышленно, например, названный ранее АЕ1031-2.
А при "козе" защита будет возложена на групповые автоматы.

[Rezo]

Ага, при этом счетчик на 40А, и на кой он тогда нужен?

Ну мы же знаем, что на вводе вообще может (допустимо) быть установлен ПВ.

Убрать соленоид? От чего тогда автомат защищать будет? КЛ от перегрева?

Без соленоида от перегрева такой автомат защитит, а почему нет?

При козе пожар?

Почему? Ведь при КЗ на любой из отходящих линий (после счётчика), сработает свой автомат!
А если имеется ввиду до счётчика, то при КЗ на ВЛ до счётчика, уже совершенно любой АВ "до лампочки" - что он есть, что его нет....
-------
PS: Пока писал, коллега опередил. Пусть остаётся, если уже написано.....

Сообщение отредактировал Rezo - 8.12.2012, 11:53

[alexpetrov57]

Возможный вариант селективности домашнего щитка на входе S801C D40 или аналогичный другого производителя
групповые С16 на свет можно С6, а можно и В6, но это дороже. Селективность энергетическая т.е. более надежная чем токовая
до тока КЗ где-то 1 кА, а в квартирах обычно 0.3-0.5.Есть другие более дорогие варианты, но дешевле этого только АЕшка или рубильник на входе.
Лучше конечно АЕ всётаки защита по перегрузки на квартиру.
S801C D40 должен стоить где-то 2000руб (бывают варианты ведь в России лучшие цены у сторожа а не дилера.)