Двухтактные топологии сварочных инверторов Опции

[Alex_rost]

Да зачем тебе, у тебя и так счасливые схемы, осталась самая малость, хоть что нибудь собрать своими руками и показать как счасливо варит оно.

Включение кондёров , не Я придумал. Уже 5 лет в серийных аппаратах применяется...

[oleg1ma]

Включение кондёров , не Я придумал. Уже 5 лет в серийных аппаратах применяется...

Я в курсе, что не Вы, Вы только придумали что +20-80% и ненадежная тема, видимо громадный опыт имеете.

[yjriy]

Аппарат испытан по полной программе до отключения ШИМа по перегреву неоднократно. Вопросов по работе нет, пашет безукоризненно. Рабочий ток 190- 200 Ампер на четверке, при этом ТКЗ около 220 Ампер. Спалил больше десятка разнокалиберных электродов на разных режимах. По сравнению с однотактом работает мягче и зажигается лучше. Более стабильно варит на тех же типах электродов.
Прошивка на обоих аппаратах одинаковая; 200 Ампер с аркфорс, только для двухтакта адаптированная для UC2856 (3846) и установлен компаратор отсечки при работе дифзашиты. А также примена схемка сравнения образцового половинного напряжения питания к средней точке кондеров для искусственного выравнивания половинного напряжения на обмотке транса методом синхронизации от выхода ШИМа в случае ее сьезжания, а оно такИ сьежает без этой фИчи и очень быстро. Результат сьезда- постоянное включение дифзащиты по критическому перекосу. С фичей синхронизации напряжений ни разу не сработала дифзащита.
На аппаратах расположены и установлены совершенно одинаковые радиаторы на ключах и диодах. Силовые трансы намотаны одинаковой полосой меди на ширину всего каркаса и оба недомотаны для просаженных сетей, только на однотакт намотан 14/5, на двухтакт 8/6 без отвода. Силовые одинаковые транзисторы 2Х IRGP4063D, одинаковое количество диодов 4Х150ЕБУ04. У однотакта дроссель 30 мкГН сечением 18мм2, у двухтакта 2 дросселя сечением 10мм2 60 мкГн каждый. КорпусА, вентиляторы, цвет покраски идеентичны, кабелЯ и держАк вместе с маской хамелеон одни и те же тоже. Но на той- же самой розетке двухтакт топчет на 30 Ампер больше и немного больше держит по теплу срабатывания до отключки ШИМа+ варит почище. Зато скорость нарастания тока то шо нужно для ПА. Вообщем при одинаковых условиях двухтакт имеет приоритет явно.
Но изготовление и настройка более слОжны. И его уже тетя Мотя не соберет без приборов как однотакт на АТ8. И на лампочке его не настроить. Как минимум нужен ЛАТР на 9-15 Ампер, балласт, хороший ослик, пару тестеров понимание процесса отладки.
Назначение сего девайса скорее всего работа в ПА, ТИГе, люмИне.
Схема, методика настройки и прошивка процессора будут в определенное время выложены в соответствующей теме. Я же наверное косарИ для себя больше делать не буду.

Олег1ма, как ваша спарка косарей на общий дроссель? Испытания на балласте делали?

Сообщение отредактировал yjriy - 6.1.2013, 23:41

[oleg1ma]

Да делал, и на баласте и на электроде, один дроссель работает отлично и нагрев меньше чем просто в косом, да и току выплевывает прилично, 200а выдает как с куста на тех феритах дешевых и 4 РС40W и защиты никакой ненужно совершенно, так как перекоса никакого быть не может.

[Alex_rost]

Аппарат испытан по полной программе до отключения ШИМа по перегреву неоднократно. Вопросов по работе нет, пашет безукоризненно. Рабочий ток 190- 200 Ампер на четверке, при этом ТКЗ около 220 Ампер. Спалил больше десятка разнокалиберных электродов на разных режимах. По сравнению с однотактом работает мягче и зажигается лучше. Более стабильно варит на тех же типах электродов.
Прошивка на обоих аппаратах одинаковая; 200 Ампер с аркфорс, только для двухтакта адаптированная для UC2856 (3846) и установлен компаратор отсечки при работе дифзашиты.

Что в программе изменили? (адаптированная для UC2856 (3846))

[yjriy]

для Alex_rost:
добавлен компаратор дифзащиты, привязаны программно уровни работы для 2856 и изменен режим ее вкл/выкл.
Вообщем была где-то и плата под нее лишняя

[Николай Г.]

Два транса образуют дифзащиту

Здравствуйте. Юрий, так проще и реальнее по снимаемому сигналу, чем доп.обмотка со средней точкой на трансе?

С уважением.

[yjriy]

проще и реальнее по снимаемому сигналу, чем доп.обмотка со средней точкой на трансе

Николай Г., Что вы имеете "по снимаемому сигналу". обьясние что и где снять.
И о какой обмотке вы говорите, я еще раз напомню как намотан силовой транс:
Силовой трансфортматор намотан на Е70, а лучше на Е65 при питании от одной фазы. Имеет всего 2 обмотки: первичка 8 витков без каких либо отводов, вторичка 6 витков без каких либо отводов. Расчитан для использования на просаженных сетях

Для удержания строго половинного напряжения в средней точке применено искусственное выравнивание посредством укорачивания того импульса, в плече которого это напряжение больше. В результате даже при мгновенном изменении задания от 200 до 30 Ампер реально напруга меняется не более 5 Вольт по плечАм. Если она будет меняться больше- ничего страшного, честно отрабатывает дифзащита и выключает ШИМ. Но есть один ньюанс: в плчах средней точки применеы конденсаторы 2200мкФ/200 Вольт 6 штук, по 3 на плечо. И если напругу перекосит эдак вольт на 60, то бахнут электролиты по перенапряжению- а кому это надо?
Корроче, надо быстрее мне наверное схему начертить, а то от советов голова пухнет

Сообщение отредактировал yjriy - 7.1.2013, 16:07

[Николай Г.]

Николай Г., Что вы имеете "по снимаемому сигналу". обьясние что и где снять.

Я как и AS65 подумал, что у Вас 2а ТТ стоят во вторичке для организации дифзащиты. Теперь,кажется,понял.

С уважением.

[Alex_rost]

Николай Г., Что вы имеете "по снимаемому сигналу". обьясние что и где снять.
И о какой обмотке вы говорите, я еще раз напомню как намотан силовой транс:
Силовой трансфортматор намотан на Е70, а лучше на Е65 при питании от одной фазы. Имеет всего 2 обмотки: первичка 8 витков без каких либо отводов, вторичка 6 витков без каких либо отводов. Расчитан для использования на просаженных сетях

Для удержания строго половинного напряжения в средней точке применено искусственное выравнивание посредством укорачивания того импульса, в плече которого это напряжение больше. В результате даже при мгновенном изменении задания от 200 до 30 Ампер реально напруга меняется не более 5 Вольт по плечАм. Если она будет меняться больше- ничего страшного, честно отрабатывает дифзащита и выключает ШИМ. Но есть один ньюанс: в плчах средней точки применеы конденсаторы 2200мкФ/200 Вольт 6 штук, по 3 на плечо. И если напругу перекосит эдак вольт на 60, то бахнут электролиты по перенапряжению- а кому это надо?
Корроче, надо быстрее мне наверное схему начертить, а то от советов голова пухнет

Ждем сему или плату.

[yjriy]

пособие по использованию потахтовой рульки в полумостке

Гиратор,!
Эту рульку я сразу первым дЕлом заложил на плате и в трансе, а потом наххЬ смотАл с транса и снял диодеры по причине ее фуфлыжности и малоэффективности, одни дырья в плате остались. Она годится при небольших емкостях по плечАм и ессно небольшом перекосе. Но у нас нету места в аппарате на кондиксАторный развОд и поэтому ставим недорогие двухсотвольтовые кондеры большой емкости по плечам и отказываемся от общих, не считая ессно блокировочных. Хотя она в американских аппаратах применялась полвека назад. А вот две оптопары РС817 по 10 центов и пару резюкОв рулят от 30 до 220 Ампер четко и безошибочно. Менял напряжение на выпрямительных мостах от 0 до 330 Вольт ЛАТРом при полном ШИМе и балласте мгновенно, скачкообразно и по разному. Средняя точка каку волка на морозе, стоит посредине.. Больше 220 не могЕм , ризЕтка плавится.
ссуко, а иногда практика рУлит супротив иллюзии.

[p210]

yjriy, как то не верится, что на юнитродовских семинарах фуфло толкали. А диодики с допобмоточкой там были... Документик U-111... Но спорить не буду, мож Вы и правы и в Вашем аппарате эффективность данного решения мала...

[yjriy]

Я не сказал, что фИча с диодерами и доп.обмоткой не работает. Он очень неэффекивна. Я даже после прогОна этой приблуды на практике и на разных нагрузочных режимах выдернул нахх эту лишнюю обмотку из транса, чтоб рабочая вторичка лучше обдувалвась и поставил пару оптопар, пасущих эту точку и придавливающих засинхронизированно шШИМ. При больших емкостях по плечам эти диодеры болжны быть нехилые. Десятиамперники хлопают как семечки при перекосе более 15-20 Вольт через некоторое время. А это место и лишний нагрев. Кому это нужно? И это я испробовал конкретно. Причины оказа от нее описаны выше. ВЫрулить ШИМом среднюю точку в двухтактере как два пальца об..... При это оччень все надежно и неубиенно без каких либо нагревов..

[yjriy]

эти кондеры есть у тому же основные накопители и чувствуют себя неплохо пи емкостЯх нужного номиналу на плечо

[yjriy]

у вас голимая VM управа.

Точно такая же простая типовая потактовая, как вами нарисована на двутактерной 3846 и частенько в ваших моделях используемой. Проставлю номиналы, выставлю конечно. Аппаратец ведь не виртуАл, а конкретный сделанный железЯка- что болгарка по металлу работает

Сообщение отредактировал yjriy - 8.1.2013, 1:20

[yjriy]

Ну так нового ниче вами не предложено, вроде тогда и говорить не о чем.
По поводу литов в средней точке: как- то тяжело полностью перезарядить 6000 мкФ (по 3000 на плечо)- которые там подключены, по этой причине и использование на трансформаторе дополнительной обмотки равной по намотке первичке или на виток меньше с двумя диодами неэффективно- проверено на практике.

[yjriy]

после неудачной попытки запустить мост Большакова

Если не секрет: на каких режимах и почему горел, сколько раз пытались его восстанавливать.

нужна спарка косых

Если второй раз не секрет: для каких целей вам нужен двухтакт
Вы можете не заметить разницу в работе косого и двухтакта, независимо от его топологии, если собираетесь варить только электродом.

Сообщение отредактировал yjriy - 18.1.2013, 11:35

[oleg1ma]

У меня вопрос к Oleg1ma, остались колечки 50*30*20. Отсюда вывод: нужна спарка косых, можно ли из этих колец что нибудь выжать, за амперами не гонюсь лишь бы троечкой варить. Пробовал расчитать в программе, говорит сечение мало, использовать 2 кольца на 1 транс раздуваются габариты.Если все же можно намотать то на первичку есть провод 1.6 мм в диаметре, а какое сечение нужно будит набрать на вторичку? Заранее благодарен. Пока не спеша собираю АВТ с управой на МЕГЕ

Я делал спарку противофазных косых, а это тот-же мост по дуге, но никак не косой.На одном таком колечке спокойно можно отжать 120-140ампер в простом косом, как пример дешевый сварочник, ну а если делать спарку то все 200-240 можно снимать, ежели сеть хорошая дома.По спарке начинайте читать от сюда, а по дешевому сварочнику тут.Про сечение провода там найдете.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 18.1.2013, 13:30

[oleg1ma]

Спасибо Oleg1ma , я прекрасно понимаю что спарка это косые в противофазе но я так понимаю что болячек мостов там нет так как не бегают сквозные токи

Правильно понимаете.

[yjriy]

болячек мостов там нет так как не бегают сквозные токи

И самое главное: он работает под управлением двухтактной упрАвы, которая тоже есть на АТ8