Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
23.1.2013, 1:42
Сообщение
#4721
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 |
На ноуте, на котором сижу ща, нету ниче- разве что письмо настучАть, а рабочая машина чуть-чуть не работает по причине постоянного перезагруза; то-ли из-за вируснякА тайного, то-ли из-за раздутых кондеров на мамке. День-полтора полечу его маненько и все обещанное вывалю..
Во вторых: плату замутить на 3843 или подобной не вапроц - ниче тут выкладывать не буду. Уж если тупо запаять пять ног ТОПа проблема, три у которого между собой замкнуты и сидят на земле, то на UCишке опять грабли на 10 страниц посыпятся. Там обвязки намного больше, а при неправильной распиновке или намотке начало-конец транса горит все также как и на ТОПе, а то и больше. У ТОПа хоть защита есть от КЗ на выходе, то на STP горит нормально все и до концА. По индуктивности и типу сердечников: менял от 800мкГн до 1200мкГн на ТОП 244- разницы особо не заметил; как на китайском EI32, так и на ЕЕ30. Плата, кстати одновременно сделана под любой. Пашет ТОП нормально у меня и в двухтактере, собранном в окончательно виде. Он пока не прошел боевую раскраску передней морды- тоже все вывалю. Только тот аппарат для особо бУйных и богатых. Так пока я его причесал и поймал за рогА, не раз горели ключи и дрова, закорачивая питание. ТОП честно уходил в защиту. За все время сгорел один раз, когда с паЯла упала капля припоя на рабочую плату- замена составила полторы минуты Сообщение отредактировал yjriy - 23.1.2013, 1:51 |
|
|
|
23.1.2013, 6:46
Сообщение
#4722
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 |
За ТОР скажу, что тоже были с ним проблемы. Точней со мной, а еще точней с моими кривыми руками... Потом как-то все рассосалось, выгреб все ошибки, БП-шки заработали как часики. В основном проблемы были из-за неправильной распиновки транса (с намоткой косячил). Единожды неправильно запаял диод клампера (если он так называется). Фейрхверх был очень живописный.
Потом образумился. С тех пор заводятся с пол-тычка. Пашут хорошо, стабильненько. -------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
|
|
23.1.2013, 13:10
Сообщение
#4723
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
UC-шка по-мне более универсальная, гибкая, надёжная и предсказуемая вещь, хотя правильного изготовления и расчёта транса тоже не отменяет. Большее количество обвязки не проблема, если спаять всё без ошибок. Что касается защиты при КЗ у TOP - тоже не сказала бы, что это очень большой плюс. Поскольку flyback передаёт энергию на обратном ходе, когда ключ закрыт, правильно посчитанная конструкция собранная без косяков с фазировкой транса не сгорит в любом случае. Разве что выходной диод перегреется при достаточно длительном КЗ, но тоже не проблема - плавкий предохранитель хотя бы впаять во вторичную цепь и всё. Но вообще конечно тут кому что нравится. Но заметила у начинающих с ТОР-ами часто масса проблем, а UC-шка при более сложной схеме значительно менее капризна похоже.
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
23.1.2013, 13:25
Сообщение
#4724
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 13.1.2013 Из: ЮФО Пользователь №: 30062 |
Всем доброго. ERika, не подскажете, чем заменить UF4007. Скачал даташит импортных диодов, там и быстрые и быстровосстанавливающиеся и т.д. и т.п., а UF вообще не прписаны.
|
|
|
|
23.1.2013, 14:40
Сообщение
#4725
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 130 Регистрация: 18.1.2012 Из: Минск Пользователь №: 25767 |
Сорри, если вмешиваюсь, по поводу ТОР'ов- собрал на 224-х уже с десяток питателей- все заводились с полпинка, единственное, что я делал- это в первичке мотал 96 витков и не ставил разделительную емкость 1000 пф между минусом 300В и 12В, а так все как в схеме бармалея....
|
|
|
23.1.2013, 14:43
Сообщение
#4726
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Всем доброго. ERika, не подскажете, чем заменить UF4007. Скачал даташит импортных диодов, там и быстрые и быстровосстанавливающиеся и т.д. и т.п., а UF вообще не прписаны. Здравствуйте, насколько понимаю диод хотите поставить в цепь демпфера первички флая. Аналогичен UF4007 будет her108. Отлично подойдёт her208 (сама поставила) и her207 или подобный им быстрый диод. -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
23.1.2013, 15:41
Сообщение
#4727
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 45 Регистрация: 13.1.2013 Из: ЮФО Пользователь №: 30062 |
Пока пояю DC. Там тоже 4007. По его описанию сверил со скачанным шитом на все остальное, по нсек подходил 108, но думаю надо переспросить, а то на высокой частоте, читая посты форума, заморочки с индуктивностью лишней и сопротивлением p-n переходов, для меня темновато. С БП пока определяюсь. На старом бармалее, только с оптодровами, сгорел транс, начал с малого ремонта, затем раскидал все на.., решил скомпоновать по новой, заодно по два в плечо транзюка. Все по Юриной схеме, только блок питания рабочий остался от старого на ТОРе 224. Кстати когда делал в прошлом году запустился срау, переменный резюк впаял на упраление TL431, навесил все кулеры, выставил 14В, затем замерил переменник и впаял получившийся номинал. Только доп обмотки дров не держат больше 0,1А при норм. сети, а для спокойствия нужен запас. Подкину на его 14В нагрузку 1-2А + DC/DC, если будет держать оставлю,доп обмотки выкину, если нет, буду обращаться к вам за консультацией по сборке БП на UC. Где Вы бываете на электриках по сторонним вопросам, а то автор ревностно ругается (имеет прво как разработчик), если обсуждают переделки этого аппарата на данном форуме?
|
|
|
|
23.1.2013, 15:51
Сообщение
#4728
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Пишите в личку если будут вопросы.
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
23.1.2013, 17:15
Сообщение
#4729
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 184 Регистрация: 23.8.2012 Из: квартиры)) Пользователь №: 28196 |
а то автор ревностно ругается (имеет прво как разработчик), если обсуждают переделки этого аппарата на данном форуме? Чего ругатся? Тут обсуждается управа, сила и бп могут быть какими угодно, по моему Юрий это писал. Опыт с TOPом у многих отрицательный, как по мне, так это редкое убожество, да еще за какие деньги. UC самая простая, надёжная и распространенная микра , всё уже по ней понятно и обсосано. Лично я не вижу ни одного плюса в использовании TOP. ПЫСЫ Выражаю только свое мнение и никому его не навязываю.Отлично подойдёт her208 (сама поставила) и her207 или подобный им быстрый диод. Установка более медленного диода демпфера выгодней, он медленней закрывается и часть энергии поступает обратно в дроссель/трансформатор и не рассеивается на резисторе, уменьшается резонансный процесс после выброса, но сам диод нагревается немного больше чем диод с меньшим временем восстановления, всегда использую FR207, FR307 - 500ns.
Сообщение отредактировал atX-MAN - 23.1.2013, 21:25 |
|
|
23.1.2013, 18:34
Сообщение
#4730
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Резонансный процесс в случае использования более медленного диода думаю будет не меньше, а наоборот - больше, т.к. к параллельно первичке на более длительный период времени оказывается подключен напрямую конденсатор демпфера. Насчёт заметной пользы для КПД не уверенна, при этом медленный диод в этой цепи (зависит от режима работы тр.) может сделать открывание ключа значительно более жёстким. Уменьшить потери в демпфере можно пересчитав демпфер в сторону увеличения напряжения на первичке при обратном ходе. Это потребует поставить более высоковольтный ключ и поднимет КПД. Потому насчёт медленного диода в этой цепи не соглашусь.
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
|
23.1.2013, 18:45
Сообщение
#4731
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 319 Регистрация: 14.5.2010 Из: россия Пользователь №: 18303 |
vya4es
Была такая же проблема. Обмотки дров сделал по 12 витков. Почитай соседнюю ветку по БП на 224. |
|
|
23.1.2013, 18:49
Сообщение
#4732
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 184 Регистрация: 23.8.2012 Из: квартиры)) Пользователь №: 28196 |
ERika, это не мои теоретические размышления, это соответствие написанному Макашевым, всё проверенно на практике, согласны Вы с этим или нет. Спорить с Вами не хочу.
|
|
|
23.1.2013, 19:50
Сообщение
#4733
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Опять не могу с Вами согласиться. Если смотреть осцилки Д.Макашова для разных демпферов, то в случае с более медленным диодом резонансный процесс больше, чем в случае с более быстрым, что логично. Минимальный он в случае использования супрессора в демпфере, что тоже логично, т.к. в этом случае имеем самый низкий КПД. Теперь сравним - у флая с диодом демпфера 75нс КПД 81,8%, у флая с диодом в демпфере 2500(!)нс КПД 84,4%. Разница в 2,6% всего. Вы ставите диод 500нс, т.е. выигрыш у Вас будет не больше 0,6%. Т.е. как я и говорила, разница несущественна. При этом увеличивается нагрев диода и увеличивается напряжение на закрытом ключе, т.к. иначе быть просто не может. А если ток через транс на обратном ходе к началу следующего такта не прервётся, получим жесткое открывание ключа, что на высокой частоте работы совсем не безобидно. Обычно там где есть плюсы, есть и свои минусы. Ок, спорить тоже не буду, каждый имеет право на собственное мнение.
-------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
23.1.2013, 22:01
Сообщение
#4734
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 542 Регистрация: 15.1.2013 Из: Tilsit Пользователь №: 30140 |
сегодня намотал новый транс, взятый из БП на ТОР225, результат тот же - тишина, уже не знаю, где и смотреть, вроде все проверил, многое даж заменил
-------------------- I' LL BE BACK
|
|
|
23.1.2013, 22:48
Сообщение
#4735
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
результат тот же - тишина, уже не знаю, где и смотреть, вроде все проверил, многое даж заменил Скорее всего в намотке тр-ра.Почитай внимательно последовательность намотки обмоток и как не путать фазировку тут |
|
|
23.1.2013, 23:00
Сообщение
#4736
|
|
Заглянувший Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 27.12.2012 Пользователь №: 29886 |
|
|
|
24.1.2013, 0:07
Сообщение
#4737
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 542 Регистрация: 15.1.2013 Из: Tilsit Пользователь №: 30140 |
вот моя плата, оптопара стоит правильно ( точка слева внизу), какие еще детали проверять, если всё поменял, плинн
-------------------- I' LL BE BACK
|
|
|
24.1.2013, 0:37
Сообщение
#4738
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 24.9.2011 Из: Украина Хмельницкий Пользователь №: 24383 |
slavyann когда питатель на етот ивертер собирал нашол ошибку диодный мост на БП питания на печатке неправильно обозначен.На диодном мосте с боку есть ключь в виде скоса .Проверте по вашему фото невидно как мостик на питателе стоит.
Сообщение отредактировал VOVA 555 - 24.1.2013, 0:47 -------------------- Черная полоса бывает взлетной.
|
|
|
24.1.2013, 0:57
Сообщение
#4739
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 542 Регистрация: 15.1.2013 Из: Tilsit Пользователь №: 30140 |
мост правильно стоит, по схеме смотрел, а вы ставили Y конденсатор 2n2 с + 300 В на минус 14 ?
Сообщение отредактировал slavyann - 24.1.2013, 1:00 -------------------- I' LL BE BACK
|
|
|
24.1.2013, 1:13
Сообщение
#4740
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 571 Регистрация: 24.9.2011 Из: Украина Хмельницкий Пользователь №: 24383 |
а вы ставили Y конденсатор 2n2 с + 300 В на минус 14 ?
да ставил. Я когда собирал у меня запустилса со второго раза потому что впаял не того номина резисторы те что на 1 мОм 2 шт я впаял 2 по 1 ом подал 100 в он начал цмыкать а когда было гдето 150 в топ вылетел.Когда начал разбиратса по даташыту понял ошибку свою.Потом поменял ТОП и резисторы поставил 2 по 1 мОм заработал как нада.14 В обмотку и 2 по 16 в то держали ток хорошо.Первая держала 1.5 аА остальные по 150 мА -------------------- Черная полоса бывает взлетной.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.2.2025, 18:59 |
|