Токи КЗ Опции

[Fanatik_FS]

добрый день.
Возможно ли такое, что ток однофазного КЗ будет больше трехфазного?
если да, то в каких случаях?

[dimbas]

Возможно. При кз за трансформатором 6(10)/0,4 со схемой соединеия D/Y-0 всегда больше примерно 10% можете сами посчитать

[Гость_Гость_Андрей_*_*]

Вопрос: почему при однофазном к.з. за трансфрматором 6/0,4 при соединении треугольник/звезда с нулем ток короткого замыкания больше, чем при таком-же замыкании и соединении звезда/звезда с нулем. За развернутый ответ заранее спасибо.

[dimbas]

Разные формулы при расчетах
3Ф. I=U/((корень(3)*Xт1)
1Ф I=(корень(3)*U)/(Xт1+Хт2+Хт0), где Хт1 - сопротивление прямой последовательности, Хт2 - сопротивление обратной последовательности, Хт0 - сопротивление нулевой последовательности.
В трансформаторах Хт1=Хт2. При схеме Y/Y сопротивление Хт0 существенно больше Хт1 поэтому токи однофазного кз с такой схемой меньше трехфазных
При схеме D/Y сопротивление Хт0=Хт1, поэтому ток однофазного кз почти равен трехфазному. Однофазный ток кз становиться больше если в формулы ввести сопротивление системы Хс. Можете поэксперементировать с произвольными цифрами.

[KIVOK]

Возможно ли такое, что ток однофазного КЗ будет больше трехфазного?

Ток к.з определяется сопротивлением проводников и мощностью источника питания. Так что если Вы устоите к.з на проводе сечением 2,5кв.мм при 380вольт и к.з. на проводе 120мм.кв. при 220вольт - то ток к.з. наверное будет больше при 220вольт ,при одинаковой длине провода

[Ядерщик]

откуда в формуле для 1ф кз в числителе корень(3)?

[dimbas]

вот из книжки Рожковой и Козулина скрин
Все сам разобрался фомула для однофазного кз выглядит вот так
I=(3*U)/(Корень(3)*Корень(X1+X2+X0))

Сообщение отредактировал dimbas - 17.1.2010, 7:13

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ядерщик]

А я встречал формулу 3U/(x1+x2+x0) для 1ф кз, наверное здесь имеют ввиду фазное напр тогда все сходится. Кстати (x1+x2+x0) ты зря под корень загнал

[mic61]

А я встречал формулу 3U/(x1+x2+x0) для 1ф кз, наверное здесь имеют ввиду фазное напр тогда все сходится. Кстати (x1+x2+x0) ты зря под корень загнал

I⁽³⁾ = U_л/(1,73*X₁)
I⁽¹⁾ = 3*U_ф/(X₁ + X₂ +X₀)
Если учесть, что сопротивление прямой последовательности в большинстве случаев равно сопротивлению обратной последовательности (можно сказать, что для сетей 110 кВ и выше это так), то:
I⁽¹⁾ = 3*U_ф/(2 * X₁ + X₀);
Определим, при каких значениях сопротивлений симметричных составляющих, ток однофазного кз будет больше тока трехфазного кз: I⁽¹⁾/I⁽³⁾ >1
I⁽¹⁾/I⁽³⁾ = [3*U_ф/(2 * X₁ + X₀)]/[U_л/(1,73*X₁)] >1
3X₁ > 2X₁ +X₀
Т.о. чем меньше сопротивление нулевой последовательности сети, тем больше ток однофазного кз.
А сопротивление нулевой последовательности тем меньше, чем больше разветвлена сеть, чем больше в ней трансформаторов с заземленной нейтралью.

[Ядерщик]

Для воздушных линий отношение х0/х1 представлено в таблице.
Характеристика линии_________________________х0/х1

Одноцепная линия без тросов___________________3,5
То же со стальными тросами_____________________3,0
То же со стальными тросами из цветного металла___2,0
Двухцепная линия без тросов___________________5,5
То же со стальными тросами_____________________4,7
То же со стальными тросами из цветного металла___3,0

Для кабельных линий высокого напряжения - х0=(3,5-4,6)х1.

Как видим, для ВЛ высокого напряжения (от 110) сопротивление нулевой последовательности минимум в 2 раза больше сопротивления прямой. Следовательно, в этих линиях никогда не может возникнуть ситуация, когда ток 1ф кз больше тока 3ф кз

Причина редактирования: Для компактности поста, и наглядности информции

[mic61]

Как видим, для ВЛ высокого напряжения (от 110) сопротивление нулевой последовательности минимум в 2 раза больше сопротивления прямой. Следовательно, в этих линиях никогда не может возникнуть ситуация, когда ток 1ф кз больше тока 3ф кз

Еще как может! Ведь для разветвленных сетей (а сети 110 и выше являются таковыми) берется суммарное сопротивление нулевой последовательности, а в ее эквивалентной схеме получится достаточно много параллельных ветвей.

[dimbas]

3U/(x1+x2+x0) - это в относительных единицах
про корень правильно ошибка у меня просто перед глазами была полная формула с активным сопротивлением там корень есть

[Ядерщик]

3U/(x1+x2+x0) - это в относительных единицах

Да, все правильно, если иметь ввиду линейное напряжение. Эта формула имеет такой же вид и для именованных единиц, но тогда нужно подставлять фазную напругу, или с корнем(3) вместо 3 при подстановке линейного напряжения. Просто различные источники приводят эти формулы то с использованием фазных напряжений, то линейных.

[Vansmore]

Интересно, а вот почему ни в какой литературе не сделан акцент на том, что за трансформатором 6/0,4 с обмотками Д/Y-0 (на выводах НН) ток однофазного КЗ всегда больше трехфазного? Это при условии учета сопротивления системы в расчете. Кое-где вообще написано, что однофазный ток не может быть больше трехфазного. Сам сейчас занимаюсь расчетом и чего бы я не делал - получается, что 1>3 кз. И на какой ток ориентироваться при выборе уставок защит и проверки чувствительности, в таком случае? Внесите кто-нибудь окончательную ясность.

[dimbas]

И на какой ток ориентироваться при выборе уставок защит и проверки чувствительности, в таком случае? Внесите кто-нибудь окончательную ясность.

При проверке чувствительности на минимальный ток. При выборе уставок ТО на максимальный. Если 1ф>3ф значит на 1фазный

[Vansmore]

Насколько я вычитал, то однофазный ток с низкой стороны не полностью трансформируется в высокую и равен при соеднинении обмоток D/Y Iвн=I1нн/1.73. Получается, что ток КЗ 1фазный на стороне НН больше 3ф, а на сторону ВН трансформируется меньше. В таком случае отстраивать ТО нужно все равно от 3ф??
А в случае проверки чувствительности: если взять ток на стороне ВН, который будет при дуговом 1ф КЗ на выводах НН (дуга посчитана через пониж. коэфф), то он получается меньше, чем дуговое 2ф. Тогда чувствительность им проверять?

И вот все равно, везде пишут, что ток за трансформатором D/Y почти равен или равен трехфазному. Получается никто не учитывает систему чтоли? А разница получается существенная, у меня за трансформатором 1000КВА получается 3ф=15,5 кА, а 1ф=18 кА. Да и в ГОСТе сказано систему в прямую/обратную последовательности вводить.
Книжек много, но конкретного ответа или замечания по этому поводу я не нашел. Вот и терзают сомнения, может я чего-то не понял, т.к первый раз считаю. А расчет уставок вести по неверному расчету КЗ тоже не хочется.

[dimbas]

В таком случае отстраивать ТО нужно все равно от 3ф??

Да. ТО отстраивается от максимального тока неважно какой он 1ф или 3ф. Чувствительность проверяется по минимальному току, тоже неважно какой он будет.

И вот все равно, везде пишут, что ток за трансформатором D/Y почти равен или равен трехфазному

Что Вас не устроило 15,5 и 18 почти равны. Просто чем больше сопротивление системы тем больше они будут разниться. При сопротивлении системы близком к 0 будут почти одинаковы.

[Vansmore]

Спасибо за ответы, просто мне нужно было убедится, что я мыслю в верном направлении.