Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Оборудование на предприятии , необходимо мнение экспертов

cdman2005
сообщение 15.2.2013, 7:13
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 5.2.2013
Пользователь №: 30644



прошу совет экспертов помочь в формулировке произошедшей ситуации правильной с точки зрения электрики.
Ситуация:
установлено оборудование потребляющее в зависимости от нагрузки от 4 до 10 кВт
оборудование было подключено к Блоку электрических розеток TLK-RS08MF1-BK.
В этом блоке установлен тепловой предохранитель судя по инструкции рассчитанный на ток максимальной нагрузки 16 А.
Подключен БЭР до распределительной коробки обычным китайским проводом для подключения компьютера к электросети судя по маркировке сечением 0,75 мм2.
от распределительной коробки до автомата используется кабель ВВГП 3х2,5.
Автомат на 25 А.

Данная схема подключения работает 10 дней.
На 11 день выбивает тепловой предохранитель. :!: icon_confused.gif:

Необходимо обоснованное описание почему так происходит и где допущена ошибка. icon_idea.gif
Желательно с указанием источников и спец литературы.

Заранее всем благодарен за ответы и участие. beer.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.2.2013, 7:49
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22968
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а чего Вы хотели? 16А, а нагрузка до 10 кВт.?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 15.2.2013, 8:33
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(cdman2005 @ 15.2.2013, 8:13) *
Подключен БЭР до распределительной коробки обычным китайским проводом для подключения компьютера к электросети судя по маркировке сечением 0,75 мм2.

Так и пишите: экономия на толковом электрике!

И вообще, что это за чудо, которое потребляет до 10 кВт, при этом 1ф, через бытовую розетку?


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cdman2005
сообщение 15.2.2013, 9:35
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 5.2.2013
Пользователь №: 30644



Я сам все прекрасно понимаю)
мне необходимо официально ответить руководству в чем ошибка и почему это сделано не правильно.
все прекрасно заработало.
Когда исключили тепловой предохранитель и блока розеток и напрямую от блока до распределительного щитка кинули ШВПС 3х2,5
Вот подсказать как грамотно написать отчет применяя специализированную терминологию я вас и прошу мне помочь. beer.gif

Цитата(зелёный желторотик @ 15.2.2013, 11:33) *
Так и пишите: экономия на толковом электрике!

И вообще, что это за чудо, которое потребляет до 10 кВт, при этом 1ф, через бытовую розетку?

Это много серверного оборудования в стойкеicon_wink.gif
Которое в зависимости от нагрузки потребляет по разному.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 15.2.2013, 10:16
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(cdman2005 @ 15.2.2013, 10:35) *
Вот подсказать как грамотно написать отчет применяя специализированную терминологию я вас и прошу мне помочь. beer.gif

Извините, а Вы - в какой должности? Ознакомьтесь с ПУЭ, СП 31-110...

ШВПС - ни разу не встречал. Для 10 кВт, при 1ф, учитывая, что нагрузка реактивная (ИБП серверов), надо, вообще-то, 10 квадратов по меди.

Как там АВ на 25А не вырубает - непонятно. Что-то не сходится.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 15.2.2013, 10:18


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.2.2013, 12:02
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
мне необходимо официально ответить руководству в чем ошибка и почему это сделано не правильно.
все прекрасно заработало.

Кабель на линии розеток 3*2,5 должен защищаться автоматом 16А, но некоторые экстремалы позволяют ставить и 25А... до поры до времени.
Даже в запредельном исполнении такой линии (при установленном АВ 25А) на неё можно нагрузить номинально 5,5 кВт. Автоматика может продержать в течении часа нагрузку и поболе... только провода поплывут... возможно и розетка, в которую одновременно вторкнуто пять утюгов...

Грамотное объяснение причин: Безграмотное подключение мощной нагрузки на линию, не способную длительное время питать её в номинальном режиме.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.2.2013, 15:38
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22968
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(cdman2005 @ 15.2.2013, 10:35) *
Вот подсказать как грамотно написать отчет применяя специализированную терминологию я вас и прошу мне помочь.

+ расчеты для руководства 4 000 Вт. / 220 В. = 18,2 А. - минимальный ток потребляемый оборудованием


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 15.2.2013, 16:44
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(с2н5он @ 15.2.2013, 16:38) *
18,2 А. - минимальный ток потребляемый оборудованием


там ещё и косинус фи... Хотелось бы узнать обоснование проектанта от электромонтажа: каким макаром они посчитали возможным столь бюджетное решение?


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.2.2013, 17:34
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10974
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Здесь произошла не ошибка, а полное непонимание.
Короче, провод до розетки должен быть примерно четвёрка. 16 А не годится. TLK-RS08MF1-BK - на 16 А. Раз уж 10 кВА- это примерно 20 А, извольте следовать физическим законам.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 15.2.2013, 18:25
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9179
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



А в качестве эксперта cdman2005? Поздравляю вас и ваше начальство с приемом в клуб "эффективных манАгеров"


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.2.2013, 19:06
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22968
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(зелёный желторотик @ 15.2.2013, 17:44) *
там ещё и косинус фи...

минимальный, т.е без оного


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 15.2.2013, 21:59
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Roman D @ 15.2.2013, 18:34) *
провод до розетки должен быть примерно четвёрка [...] 10 кВА- это примерно 20 А

10 000 / 220 = 45,(45).
45А - это уже потолок для 6 квадратов. Учитывая, что там ещё фи косинусом вперёд бегает, я указал 10 квадратов.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.2.2013, 22:19
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(cdman2005 @ 15.2.2013, 9:35) *
Это много серверного оборудования в стойкеicon_wink.gif
Которое в зависимости от нагрузки потребляет по разному.

А не проще будет раскидать нагрузку на группы, чтоб не более 16А, да ещё от трёх фаз, тогда и ток по фазам будет оптимальный.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 15.2.2013, 22:43
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Transformator @ 15.2.2013, 23:19) *
А не проще будет раскидать нагрузку на группы, чтоб не более 16А, да ещё от трёх фаз, тогда и ток по фазам будет оптимальный.

Пользуемый блок - на 8 разъёмов.

Получается, на каждую фазу цепляем блок на три разъёма. Вот только как в реале ставить рядом розетки, запитанные с разных фаз? Я имею ввиду, Правилами такое допускается? Прямого запрета вроде не встречал.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cdman2005
сообщение 17.2.2013, 18:39
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 5.2.2013
Пользователь №: 30644



Сейчас раскидали нагрузку на три фазы. т.е. три БЭР на стойке и для каждого приходит своя фаза.

Еще господа эксперты, такой вопрос.
а сечение после БЭР 0,75 влияло на быстроту срабатывания предохранителя в панели? или оно не влияло на интенсивность его нагревания и срабатывания?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.2.2025, 9:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены