Коммутирование РЕ-провода- можно?! , Как понимать ПУЭ в этом вопросе? Опции

[Олега]

Наоборот для большей безопасности необходимо, чтобы заземление у потребителя было во много раз меньше чем на ТП, это важная составляющая электробезопасности.

Безопасность потребителя имеющего ЗУ с наименьшим сопротивление разумеется выше (напр. прикосн. наименьшее). И соотношение с сопр.ЗУ на ТП тут ни при чем.

[Nail]

1)Безопасность потребителя имеющего ЗУ с наименьшим сопротивление разумеется выше (напр. прикосн. наименьшее).
2) И соотношение с сопр.ЗУ на ТП тут ни при чем.

1) Вот за это спасибо.
2) Очень даже причем.
3) Предлагаю открыть новую тему и обсудить это, для меня это очень важно. Согласны?

[Олега]

..Да .. написано об этом, но почемуто без формул без схем.
А я вам предлагаю другую информацию если не лень почитайте вместе проанализируем.

Почему без формул и схем - вопрос к авторам. Мне для понимания хватает текста, вполне.
В представленной Вами "другой информации" нет ни слова про аварийный режим с обрывом PEN-проводника и про опасность для прочих потребителей (той же ТП) при замыкании на одно из повт.ЗУ, имеющее очень малое сопротивление. Анализировать нечего.
Может есть какие иные "доводы (аргументы и факты)"?

1) Вот за это спасибо.
2) Очень даже причем.
3) Предлагаю открыть новую тему и обсудить это, для меня это очень важно. Согласны?

1. Не за что. Это "ежу понятно".
2. Ну и поясните, при чем ?
3. Валяйте здесь, первоначальная тема давно увяла.

Сообщение отредактировал Олега - 16.2.2013, 12:54

[tehnar]

технарь я почитал ваши посты и с вами согласен вы всё делаете правильно, я тоже так делаю. Но с пеном вы немного запутались

Не запутался. Я в некоторых случаях ставлю в этажном щитке двухполюсный автомат, цепляю сверху на него фазу и ПЕН, а снизу вводным проводом 2х4 по меди завожу в квартиру в щиток и там расключаю по УЗО и групповым автоматам и делю ПЕН на N и PE.

И я уверен что так делали многие форумчане просто опять же сказать тут не признаются Как же- мы тут все профи и делаем только по ПУЭ и ни шага в сторону

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Не запутался. Я в некоторых случаях ставлю в этажном щитке двухполюсный автомат, цепляю сверху на него фазу и ПЕН, а снизу вводным проводом 2х4 по меди завожу в квартиру в щиток и там расключаю по УЗО и групповым автоматам и делю ПЕН на N и PE.

Ну и где здесь коммутация PE, как в заголовке вопроса? "...Я в некоторых случаях ставлю в этажном щитке двухполюсный автомат, цепляю сверху на него фазу и ПЕН..." в старом жилом фонде так почти во всех этажных щитках заводская коммутация собрана, только перед электросчётчиком стоит не двухполюсный автомат, а двухполюсный пакетник.

[ink_elec]

вводным проводом 2х4 по меди завожу в квартиру в щиток и там расключаю по УЗО и групповым автоматам и делю ПЕН на N и PE.

Поищите требования к сечению ПЕН.

[Rasmus]

И я уверен что так делали многие форумчане просто опять же сказать тут не признаются Как же- мы тут все профи и делаем только по ПУЭ и ни шага в сторону

Каюсь- и я так делал по неопытности... Сейчас знаю свою ошибку

А PEN действительно маловат- 4 кв.мм, надо минимум 10 по меди. Только тяжело иногда объяснить почему такое большое сечение в дом заводишь...

[Олега]

Как же- мы тут все профи и делаем только по ПУЭ и ни шага в сторону

Затрахали уже убогие приколы на тему "профи не признаются". Как правильно заметил Сочувствующий, было время, когда законно ставился 2-х полюсный аппарат и это не являлось ошибкой. Только в то время не было понятия PEN и РЕ. Если вы продолжаете сознательно рвать PEN (который потом делите как бы) сегодня - это не делает вам чести как электрику, обычное раздолбайство.

Сообщение отредактировал Олега - 19.2.2013, 17:11

[tehnar]

Затрахали уже убогие приколы на тему "профи не признаются".

Олега поаккуратнее в выражениях, я бы на вашем месте тоже не признался - должность VIP не позволила бы

Давайте рассмотрим простой пример из практики. Пенсионерка с ограниченым бюджетом в старенькой двухэтажке построенной в начале прошлого века просит сменить электропроводку в квартире. В этажном щите состояние проводов и кабелей просто ужасное, никакого РЕ и в помине нет как и мет. корпуса щита, а есть только ПЕН.

И что вы думаете в этом случае я буду гнать в квартиру ПЕН сечением 10кв.мм?! Да низачто! Там нагрузки то всего две-три лампочки да телевизор!

Я ставлю в щите двухполюсный автомат на 25А, РВУ пен, а в квартиру тяну ВВГ-2х4, ставлю щиток и делаю там РЕ и N. И ставлю УЗО, автоматы ну и т.д.

ПУЭ нарушил? ДА! Электробезопасность обеспечена? ДА! Бабушка довольна? Еще как!!!

А вы в жизни тоже все строго по инструкции и по правилам делаете? Однако иногда и головой думать надо

[с2н5он]

1. не совсем понятно "ПУЭ нарушено", но "безопасность обеспечена"
2. т.е. Вы даете 100 % гарантии, что ничего не случится? ведь даже если , не дай бог, бабушку шибанет не по Вашей вине, собак скорее всего повешают на Вас

[tehnar]

1. не совсем понятно "ПУЭ нарушено", но "безопасность обеспечена"

Имел ввиду что занижено сечение PEN.

2. т.е. Вы даете 100 % гарантии, что ничего не случится? ведь даже если , не дай бог, бабушку шибанет не по Вашей вине, собак скорее всего повешают на Вас

Вы имеете ввиду что бабушку шибанет из за заниженного сечения пен и разделения его в квартирном щите?!

[с2н5он]

в том то и дело что вероятно не из-за него, сунет там пальцы в щиток, розетку и т.п., будут разбираться и сделают в т.ч. вывод, что замена проводки выполнена гр. Электриковым с нарушением ПУЭ, а там уж чего прокурор решит

[savelij®]

РВУ пен, а в квартиру тяну ВВГ-2х4, ставлю щиток и делаю там РЕ и N. И ставлю УЗО, автоматы ну и т.д.

"Хороший" вариант для бабушки... Допустим, что у неё отсутствует компьютер и иная бытовая техника с третьим защитным проводником... только одна стиралка и , возможно, плита с электроподжигом...
Редкий вариант развития событий... хотя при описанном состоянии домовой проводки, вполне допустимый. Обрыв нулевого провода в стояке, а бабулька в это время у плиты или стиралку протирает.
Как полагаете, сильно бабушке достанется от фазы попавшей на корпус оборудования?

[tehnar]

Как полагаете, сильно бабушке достанется от фазы попавшей на корпус оборудования?

Савелий а как вы думаете УЗО в данном случае для чего? Ничего бедной бабуле не будет!

И самое главное в том что не Я так делаю, а так делают тысячи электриков по всей нашей необъятной Родине я в этом уверен

[haramamburu]

Однако иногда и головой думать надо

Думать надо "нужной" головой

И самое главное в том что не Я так делаю, а так делают тысячи электриков по всей нашей необъятной Родине я в этом уверен

Вы сначала за себя ответьте... а потом уже за тысячи.. тысячи тех пьянчуг.. делающих такое.. за бутылку.



а еще ник какой.. попросите модераторов сменить на более.. соответствующее действительности..

[savelij®]

Савелий а как вы думаете УЗО в данном случае для чего? Ничего бедной бабуле не будет!

Все УЗО работают при отсутствии нуля?

[Олега]

Олега поаккуратнее в выражениях

Да я уж и так аккуратненько

Ничего бедной бабуле не будет!

Испытывать срабатывание УЗО на бабушках не гуманно.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Савелий а как вы думаете УЗО в данном случае для чего? Ничего бедной бабуле не будет!
И самое главное в том что не Я так делаю, а так делают тысячи электриков по всей нашей необъятной Родине я в этом уверен

1. А сработет ли УЗО в случае обгорания "ноля" в стояке, допустим "ноль" стояка обгорел в ВРУ? В таком случае на входе УЗО мы имеем напряжение более 220 В, рабочего ноля нет, защитного ноля тоже нет, УЗО на повышение напряжения не реагирует, насколько мне известно. Сработает ли электроння начинка УЗО? Приведёт ли в действие механизм расцепления цепи? А на корпусе той же стиральной машины повышенное напряжение точно будет!
2. К электрике не относится, но откуда "Я так делаю" такое высокое самомнение (Я с большой буквы, о самом любимом) и "тысячи электриков"?

[Rasmus]

Гость сочувствующий- так у него в примере:

никакого РЕ и в помине нет как и мет. корпуса щита, а есть только ПЕН.

Так что от обрыва нуля ни 10 кв.мм по меди, ни установка однополюсного автомата в этажном щите не поможет...

[Nail]

Не запутался.

Я об этом



Сообщение отредактировал Transformator - 22.2.2013, 22:39

Прикрепленные файлы

 ___.GIF ( 10.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18