Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Реклама ООО "ТМ ЭЛЕКТРОНИКС" ИНН: 7806548420 erid: 3apb1Qrvkep6iK1Ydj2HsNzHBE1JyWa46bE83UzrbbnUP
Продажа электронных компонентов
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по петле"ф-0" , Вопрос по петле"ф-0"

Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 22.10.2012, 14:25
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте, вот что сказано в ПТЭЭП:
ПТЭЭП 2003 г. Приложение 3
При замыкании на нулевой защитный проводник ток однофазного КЗ должен составлять не менее:
▪ 3-х кратного значения номинального тока плавкой вставки предохранителя
▪ 3-х кратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
▪ 3-х кратного значения уставки по току срабатывания регулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
▪ 1,1 верхнего значения тока срабатывания мгновенно действующего расцепителя (отсечки)

для электроустановки нах-ся в эксплуатации, если автомат с комбинированным расцепителем, то сравниваем ток к.з. с 1,1 уставки, т.е. Iк.з должен быть больше или равно In*10*1,1(для харк-ки С),
а если автомат только с тепловым расцепителем, к примеру А3161, с чем сравнивать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 22.10.2012, 14:57
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
а если автомат только с тепловым расцепителем, к примеру А3161, с чем сравнивать?

Здравствуйте. Сравнивайте с тепловым, 3-х кратным соответственно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей_*_*
сообщение 22.10.2012, 15:04
Сообщение #3





Гости






Цитата(Работник @ 22.10.2012, 14:57) *
Здравствуйте. Сравнивайте с тепловым, 3-х кратным соответственно.

Имеете ввиду этот пункт:
3-х кратного значения номинального тока нерегулируемого расцепителя автоматического выключателя с обратнозависимой от тока характеристикой
но он не совсем подходит, здесь сказано про обратнозависимую от тока характеристику? Хотелось бы подтвердить цитатами из НД, чтобы можно было общаться с инспекторами Ростехнадзора.

И второй вопрос, если петля не проходит по отсечке, то можно ли проверить , но теперь уже по тепловику 3 кратному?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 22.10.2012, 15:58
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



1. Обратнозависимая х-ка это про тепловой расцепитель. Цитату из ПТЭЭП Вы уже привели.
2. Можно. Это следует из ПТЭЭП. Раз есть тепловой расцепитель, тогда проверять можно и по нему. На мой взгляд это ошибка ПТЭЭП, но закон есть закон.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 22.10.2012, 19:08
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



И это опасная ошибка.

ИМХО, не стоит идти по этому пути.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 23.10.2012, 8:49
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Стараюсь не идти, но что говорить когда спрашивают где это написано, когда тычят пальцем "Вот же написано, по тепловому проверять".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.10.2012, 10:33
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17502
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Работник @ 22.10.2012, 15:58) *
Раз есть тепловой расцепитель, тогда проверять можно и по нему. На мой взгляд это ошибка ПТЭЭП, но закон есть закон.

Почему ошибка? Там ведь не сказано, что выполнение одного подпункта делает ненужным другой (типа "..должно выполняться одно из следующих условий..").
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 23.10.2012, 13:22
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Да вот именно что ничего не сказано. В РТН также говорят, что проверять по тепловому.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диманыч
сообщение 5.3.2013, 19:31
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 5.3.2013
Из: Российская Империя
Пользователь №: 31351



Цитата(Работник @ 22.10.2012, 20:58) *
1. Обратнозависимая х-ка это про тепловой расцепитель. Цитату из ПТЭЭП Вы уже привели.
2. Можно. Это следует из ПТЭЭП. Раз есть тепловой расцепитель, тогда проверять можно и по нему. На мой взгляд это ошибка ПТЭЭП, но закон есть закон.




От кз защищает отсечка (мгновенный расцепитель), но никак не тепловой расцепитель. Ток кз замеряется с целью установить, соответствуют ли друг другу длина, сечение кабеля и номинал выбранного автомата.



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 5.3.2013, 20:05
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10833
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Диманыч @ 5.3.2013, 18:31) *
От кз защищает отсечка (мгновенный расцепитель), но никак не тепловой расцепитель.

Если у нас только тепловой расцепитель, что защищает от КЗ?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tehno2
сообщение 5.3.2013, 20:09
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Регистрация: 8.10.2012
Пользователь №: 28631



Он же и защищает, только с большей выдержкой по времени. А чему там еще защищать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Uran
сообщение 5.3.2013, 20:54
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1063
Регистрация: 31.1.2008
Из: Город на Иже
Пользователь №: 10354



Цитата(tehno2 @ 5.3.2013, 21:09) *
Он же и защищает, только с большей выдержкой по времени. А чему там еще защищать?

Не обязательно с большой выдержкой, смотря какая кратность тока к.з. к номиналу тр АВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 5.3.2013, 21:39
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



3 секунды для ВА74-29. Много это или мало?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 6.3.2013, 7:54
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
3 секунды для ВА74-29. Много это или мало?

3 это минимум, смотрим по верхней границе х-ки. Выходит 40 сек. для автомата до 32А.
По поводу времени, смотреть по ПУЭ. Для цепей питания щитов 5 сек. норма, для груповых линий - 0,4 сек.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.3.2013, 21:02
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10833
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Работник @ 6.3.2013, 6:54) *
Для цепей питания щитов 5 сек. норма, для груповых линий - 0,4 сек.

Стало быть, на групповые линии плавкие предохранители ставить нельзя?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 7.3.2013, 10:15
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Стало быть, на групповые линии плавкие предохранители ставить нельзя?

Если монтируется по ПУЭ, тогда нельзя. И не где не видел например линию внутреннего освещения на предохранителях.
Бывают щиты по проекту идут с предохранителями, но это как раз для линия питания других щитов или на вводе в щит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.3.2013, 12:15
Сообщение #17





Гости






Цитата(Работник @ 7.3.2013, 10:15) *
Если монтируется по ПУЭ, тогда нельзя. И не где не видел например линию внутреннего освещения на предохранителях...

А в жилых домах? ВРУ, как раз, и комплектуются плавкими предохранителями, а вот для освещения мест общего пользования ставятся однополюсные АВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 7.3.2013, 12:26
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



И ВРУ тоже. Стояки квартирных (этажных) щитов с предохранителей - это нормально. На МОПы автоматы, а где требуется и УЗО. Но это все для новых. В старых может быть по ПТЭЭПу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диманыч
сообщение 16.3.2013, 18:59
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 5.3.2013
Из: Российская Империя
Пользователь №: 31351



А разве ВА47-29 нет отсечки?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 17.3.2013, 8:28
Сообщение #20





Гости






Цитата(Работник @ 7.3.2013, 10:15) *
Если монтируется по ПУЭ, тогда нельзя.

А где посмотреть на запрет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 19:00
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены